Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-03-27, 18:56
  #13
Medlem
Zoolander84s avatar
Men vad fan, kan inte vi på FB – här och nu – enas om att på svenska säger man "samband är inte detsamma som orsak" ??
Citera
2008-03-27, 18:57
  #14
Medlem
Zwerchstands avatar
Så svarar "medför ej" inte riktigt mot "does not imply".
Citera
2008-03-27, 19:01
  #15
Moderator
najass avatar
Det intressantaste i denna tråd är att folk tror att saker inte finns om det ger 0 träffar på google.

Hur pantad är man då?
Citera
2008-03-27, 19:03
  #16
Avstängd
ArneArneArneArns avatar
Sedan får man inte glömma att inom statistiken betyder korrelation graden av linjärt samband, medan det på slapp vardagssvenska kan väl betyda vilket samband som helst.

Ex

{-10,0,10} och {100,0,100}

den empiriska korrelationen är noll, men det finns ett tydligt kvadratiskt samband.
Citera
2008-03-27, 19:08
  #17
Medlem
Nått med orsak och verkan då? Verkan innebär inte orsak.
Citera
2008-03-27, 19:13
  #18
Medlem
ugnens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xstar
Hur översätts detta begrepp och hur använder man det i vårt sorgliga lilla språk?

http://en.wikipedia.org/wiki/Correla...mply_causation

Känns inte som att man använder frasen, man använder faktumet att det är så. Man går liksom inte runt och säger "bara för att det finns ett samband behöver dom inte vara beroende", man utnyttjar det för att komma fram till nåt. Och det man kom fram till är det man säger.
Citera
2008-03-27, 19:15
  #19
Medlem
Xstars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Det intressantaste i denna tråd är att folk tror att saker inte finns om det ger 0 träffar på google.

Hur pantad är man då?

Jag tror att du menar mig när du säger "folk". Självklart inser jag att existens inte är samma sak som >0 träffar på Google. Min poäng är att "Correlation does not imply causation" är en ganska grundläggande princip inom logiken och att motsvarande formulering på svenska därför borde ge åtminstone ett fåtal träffar vid sökning (förutsatt att svenskan inte är renons på diskussionen rörande logiska resonemang). Vad jag letar efter är inte en direkt eller ens en logisk översättning av begreppet utan begreppets vedertagna och (väl)använda motsvarighet på svenska. Jag hoppas att du förstår nyansen

Må väl!
Citera
2008-03-27, 19:40
  #20
Medlem
schizophrenias avatar
Egon3 föreslog att "Correlation does not imply causation" kan översättas till "Samvariation bevisar inte direkt orsakssamband". Denna översättning är mycket bra.

Om två "fenomen" samvarierar behöver detta inte nödvändigtvis medföra att det ena "fenomenet" orsakar det andra (eller vice versa).

-------------

Ett klassiskt exempel:

En pedagog observerade, i en population av skolbarn i olika åldrar, att barnen med störst fötter presterade bäst resultat i rättstavning. Alltså, pedagogen observerar att det finns en samvariation mellan fotstorlek och rättstavningsförmåga.

Betyder detta att stora fötter medför god rättstavningsförmåga?

Svar: Nej, däremot har de äldre barnen i genomsnitt större fötter och bättre rättstavningsförmåga än de yngre.
Citera
2008-03-27, 19:48
  #21
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xstar
Jag tror att du menar mig när du säger "folk". Självklart inser jag att existens inte är samma sak som >0 träffar på Google. Min poäng är att "Correlation does not imply causation" är en ganska grundläggande princip inom logiken och att motsvarande formulering på svenska därför borde ge åtminstone ett fåtal träffar vid sökning (förutsatt att svenskan inte är renons på diskussionen rörande logiska resonemang). Vad jag letar efter är inte en direkt eller ens en logisk översättning av begreppet utan begreppets vedertagna och (väl)använda motsvarighet på svenska. Jag hoppas att du förstår nyansen

Må väl!

Om du vill finna google-träffar som har med detta spörsmål att göra så sök t.ex. på "samvariation * inte" eller "korrelation * inte".

Återigen: Översättningen som gavs av Egon3 rekommenderas.
Citera
2008-03-27, 19:53
  #22
Medlem
Xstars avatar
Tack schizophrenia för svar på min fråga
Citera
2008-03-27, 21:20
  #23
Medlem
Herr Hårstorks avatar
"Samvariation är inte detsamma som orsakssamband"

ger två träffar.
Citera
2008-03-27, 21:41
  #24
Moderator
Ruskigbusss avatar
Ett berömt exempel är sjörövare och medeltemperaturen.

http://www.venganza.org/about/open-letter/

http://www.venganza.org/piratesarecool4.gif
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback