Flytta på saker med "tankekraft"?

Streethouse, du verkar vara insatt.
Känner du till detta experiment som Krabb länkade till och vet du hur det genomfördes? Isåfall kan du gärna få förklara lite närmare vad det är som påverkas av "tankekraften".

Vad jag undrar är:
Hur utför man själva psykokinesin? Måste man koncentrera sig på något specifikt som ska manipuleras och hur det ska manipuleras. Till exempel öka spänningen i en viss elektrisk ledare för att få en lysdiod att tändas.
Eller räcker det med att "önska" sig något lite mer allmänt, Till exempel "Tänd lysdioden", utan att behöva bry sig om exakt hur det går till.

Du har nu hävdat att det är allmänt känt att detta existerar, är det för mycket begärt att du även berättar HUR det fungerar, eller åtminstånde vad personerna som utför detta egentligen gör.

Det behöver du inte. Det man tror är inte alltid sant. Det man vet och har bevis för är sant. Det som är allmänt känt behöver vanligen ingen "backup". Det man inte vet kan man ta reda på. Svårare än så är det inte.

Jag har bevis för att allt du säger är falskt. Däremot kan jag inte visa bevisen för dig men du kan leta efter dem själv. Om du tror på dem kommer du hitta dem men om du inte tror på dem så är det för att du inte vill tro på dem. Men de är jättesanna och häftiga.

Ni påstår, eller spekulerar åtminstone om, att det skulle gå att flytta på saker med tankekraft. Det förutsätter någon form av växelverkan. Det kan varken röra sig om elektromagnetism, gravitation eller svag eller stark kärnkraft, alltså krävs en femte fundamentalkraft.

Atomerna och molekylerna som våra hjärnor består av är uppbyggda av upp- och nerkvarkar, gluoner, elektroner etc, och i sin tur av samma atomer och molekyler vi finner på alla möjliga ställen i världen. Precis samma byggstenar som smuttset under våra naglar. Det är på den här nivån som växelverkan sker, och det behövs som sagt någon form av växelverkan för att kunna flytta på saker. Alltså skulle jag gärna vilja veta varför uppkvarken i kolatomen i din hjärna skulle bete sig annorlunda än uppkvarken i kolatomen i ditt navelludd.



Allvarligt, skärp dig för fan. Om du påstår att det finns peer review-artiklar som bekräftar allsköns hokuspokus som meditalitet och tankeöverföring ligger också bevisbördan på dig. Det är inte allmänt känd kunskap, och det vet du mycket väl. Hade det varit allmänt accepterad kunskap hade standardmodellen, kvantmekaniken och det mesta andra av vad vi vet om världen varit allmänt förkastad kunskap. Så är det inte.

Extraordinära påståenden kräver extraordinära belägg.

Hade inte hört om detta experiment tidigare men det var intressant. Inte minst därför att det visar "skeptiker" att det finns forskning på området och att paranormala fenomen tas på allvar och att framsteg görs. Vad som påverkas eller hur det påverkas finns olika teorier om. Uppenbarligen fungerar det med såväl elektriska saker som annat vilket förbryllar oss ännu mer.
Eftersom jag inte själv kan utföra detta vet jag inte hur de som kan tänker. En parallell som egentligen kanske inte har alls med det hela att göra är när man använder pekare och pendel. Man fokuserar tankarna på det man vill åstadkomma. Önskar helt enkelt. Jag tror att de som utför telekenesi gör på samma vis.

Nej så är det inte. Har aldrig påstått det heller. Det jag sa var att det är allmänt känt att medialitet, tankeöverföring mm är allmänt accepterade fenomen som det forskars seriöst om. Denna forskning och dess resultat är allmänt kända. Helt enkelt och kortfattat: Inga bevis finns men eftersom möjligheter och sannolikheter finns så fortgår forskningen. Detaljer i forskningen och dess resultat kan jag däremot förstå om du efterfrågar men det har jag inga källor på.

Nej de är inte allmänt accepterade fenomen. Den seriösa forskning jag har sett har visat att det är bluff och båg.

Ja visst är det häftigt med denna komplexa värld!

Man har elektriska impulser i hjärnan, men ytterst småa och hur fasen ska man kunna omvandla dessa elektriska impulser till... Jaa.. Magnetisk energi som är tillräckligt stark för att flytta en nål, inget i kroppen är ju först och främst magnetiskt. Hur bär man sig åt? Eller ska man kanske omvandla det till kraftig gammastrålning så du kan lyfta alla sorters föremål?

Gamma kan man faktiskt mäta i hjärnan, speciellt under REM-sömn. Men att den skulle vara tillräckligt stark för att kunna lyfta ett föremål... Nääe.

Ja, detta är minst sagt förbryllande. Vad som förbryllar mig mest med detta experiment är att personen som utför psykokinesin inte ens vet vad han ska påverka. Forskarna gör till och med en stor poäng av detta av någon anledning. Kan man då dra slutsatsen att psykokinesin "sköter sig själv". Allt som behövs är en person som aktiverar en kraft som sedan sedan på egen hand söker upp rätt föremål och påverkar det på rätt sätt utan någon som helt vidare inblandning av personen. Är det rätt uppfattat tror du?

Så själva tillvägagångssättet tillhör inte den allmänt kända kunskapen? Det var lite förvånande.

Jasså verkligen? Jag har hittils inte sett ett enda som visat att det är bluff och båg. En del experiment har visat att det inte är bluff utan fungerar men dessa är få. Desto fler är experimenten som visar att forskningen inte har de rätta metoderna och kunskaperna för att genomföra seriösa experiment. Experimenten utförs inte med utgångspunkt att avslöja bluffar (som Randi gör) om det ska vara seriöst. Seriösa experiment ska påvisa om en viss sak fungerar. Om experimentet visar att det fungerar ja då är det så. Visar det inget resultat alls så betyder antingen att det är en bluff eller att något med experimentet felar. Man kan därför inte konstara att det är bluff och båg. Samma resonemang gäller naturligtvis generellt vid forskningsexperiment och samma kriterier och logik bör då användas även vid experiment när det gäller paranormalitet odyl.

Ungefär. För den som utför psykokenesin handlar det inte alls om hur, utan enbart om vilket resultat han / hon vill åstadkomma. Fokusering på föremålet eller personen, eller vad som nu ska påverkas, och fokusering på resultatet. Enbart dessa två saker finns i tankarna. Med undantag för att det finns de som tar en tredje sak: andlig kraft. Nu tycker jag man kan lämna den därhän just när det gäller telekenesi eftersom den biten gör resonemangen svårare och telekenesin i sig fungerar utan andlig inblandning och för forskningens del räcker det med att koncentrera sig på vad i hjärnan som händer, vilken form av kraft som ligger bakom.