Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-03-26, 01:47
  #1
Medlem
Tja!

Ni som är supportrar till Sthlmslag håller kanske inte med. Era lag har media ganska bra koll på. Men vi supportrar som håller på lag i andra städer. Vad tycker ni? Håller ni med om att "experterna" inte har koll?

Det handlar inte så mycket om att dom tippar laget helt fel. Där har dom oftast mest rätt. Det handlar mer om deras beskrivningar om laget, vilka som är nyckelspelare och om hur spelarna är och spelar.

Ta bara stora tidningarnas AS-bilagor. Jag håller på Norrköping och kan det laget bäst. Återstår att se om andra har samma erfarenhet. Där har dom knappt ett rätt när det gäller spelsystem, hur bra/dåliga spelarna är eller ens vilka förvärv som gjorts. Våran Marcin Burkhardt, om Djurgården värvat den killen hade utnämnts till en av seriens största förvärv, nämns inte ens. I Expressen frågar man Jingblad om hur man ska klara av förlusten av Thordar fast han spelar kvar. I drömelvan kostar en spelare som inte kommer få spela en enda minut på högerbacken sålänge inte fem spelare blir skadade 1,4 mille medans vår lagkapten som spelar varje match kostar 800000. Båda målvakterna kostar lika mycket fast Sasa inte kommer få stå en minut. Jag kan rabbla upp exempel där dom är helt fel ute. Lägg där till att betyg på spelarna i bilagorna är mer bevis på att dom bara slumpat ut betyg än att dom suttit ner och analyserat.

Jag borde kanske inte bli arg eller upprörd. Men borde inte man ha hyfsad koll på ALLA lag i Allsvenskan för att kalla sig expert?

Roligast är dock David Fjäll på Svenskafans som först sitter i fem minuter och säger han har noll koll på IFK, att han inte kan spelarna och ändå är tvärsäker på att laget åker ut.

Bara hoppas motståndarna har samma dåliga koll och jag tror faktiskt många har det.
Citera
2008-03-26, 01:58
  #2
Avstängd
bLyGE_kEntAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DavidM27
Tja!

Ni som är supportrar till Sthlmslag håller kanske inte med. Era lag har media ganska bra koll på. Men vi supportrar som håller på lag i andra städer. Vad tycker ni? Håller ni med om att "experterna" inte har koll?

Det handlar inte så mycket om att dom tippar laget helt fel. Där har dom oftast mest rätt. Det handlar mer om deras beskrivningar om laget, vilka som är nyckelspelare och om hur spelarna är och spelar.

Ta bara stora tidningarnas AS-bilagor. Jag håller på Norrköping och kan det laget bäst. Återstår att se om andra har samma erfarenhet. Där har dom knappt ett rätt när det gäller spelsystem, hur bra/dåliga spelarna är eller ens vilka förvärv som gjorts. Våran Marcin Burkhardt, om Djurgården värvat den killen hade utnämnts till en av seriens största förvärv, nämns inte ens. I Expressen frågar man Jingblad om hur man ska klara av förlusten av Thordar fast han spelar kvar. I drömelvan kostar en spelare som inte kommer få spela en enda minut på högerbacken sålänge inte fem spelare blir skadade 1,4 mille medans vår lagkapten som spelar varje match kostar 800000. Båda målvakterna kostar lika mycket fast Sasa inte kommer få stå en minut. Jag kan rabbla upp exempel där dom är helt fel ute. Lägg där till att betyg på spelarna i bilagorna är mer bevis på att dom bara slumpat ut betyg än att dom suttit ner och analyserat.

Jag borde kanske inte bli arg eller upprörd. Men borde inte man ha hyfsad koll på ALLA lag i Allsvenskan för att kalla sig expert?

Roligast är dock David Fjäll på Svenskafans som först sitter i fem minuter och säger han har noll koll på IFK, att han inte kan spelarna och ändå är tvärsäker på att laget åker ut.

Bara hoppas motståndarna har samma dåliga koll och jag tror faktiskt många har det.


Kanske inte har så mycket med saken att göra, Norrköping kan mycket väl klara sig kvar. Men jag vet att jag sa innan säsongen "Derby kommer åka ur Premier League iår, de kanske t.om slår Sunderlands bottenrekord" jag hade ingen koll på nån av deras spelare eller nåt, det enda jag visste var att de inte hade värvat nästan nåt, och då var jag säker på att dem skulle åka ur...och vi ser ju facit nu...

Jag tror faktiskt inte att Norrköping åker ur, de känns som ett klassiskt lag och jag tror de håller sig kvar helt enkelt, några intressanta nyförvärv faktiskt.

Sen håller jag med om att "experterna" inte har speciellt bra koll, man ser även på andra lag och ligor hur del de har hela tiden. Man tycker ju ändå att de ska ha bra koll när det är en svensk liga också, men icke.
Citera
2008-03-26, 02:13
  #3
Medlem
Dom kan mycket väl få rätt i sina tips oavsett om dom tippar oss tia, femma eller att vi åker ut. Det är motiveringarna bakom tipsen som visar på okunskap. Får dom rätt är det bara flyt och inte ett resultat av bra analys.
Citera
2008-03-26, 02:19
  #4
Medlem
Trillskes avatar
Troligt är ju att experterna riktar störst kraft mot dom klubbar som de anser har störst chanser att göra något vettigt, samt de klubbar som har väldigt många fans/intresserade som vill höra "expert-åsikter" (Assyriska är ett exempel där). Kan inte tänka mig att IFK Norrköping är särkilt populära alls.

Själv kan jag inte namnet på en enda spelare i Norrköping men får jag 2 gånger pengarna på en placering under mitten hugger jag med en stadig summa ändå. Och då ska sägas att jag inte gillar att gambla på negativt EV.

Kanske bara bitterheten som gör sig påmind?
Själv är jag gävlebo, och kan säga att den koll experterna haft på GIF har varit över förväntan. Nog för att dom blev lite väl bottentippade andra säsongen (första var en skräll för alla typ så den räknar vi bort), men i övrigt tycker jag att det varit skitkul att se hur hög förståelse dom haft för laget som inte var super på pappret, men hade en potentiel helhet som var större än delarna. Krävs viss insyn för att förutse sådant för "utomstånde", och tycker dom flesta listade ut det ganska pricksäkert på förhand.
Citera
2008-03-26, 02:34
  #5
Medlem
Trillske:

Om det är antalet supportar som ska gälla så ska vi ha både mer uppmärksamhet än Bajen. Djurgården också men där är gränsfall.

Ni kanske okunniga kanske inte fattar det men utanför er lilla bubbla är Norrköping stort. Ska vi säga ett snitt på kanske 13-14 i år? Hur många lag kan ståta med det? Så dra inte den där valsen om att det är antal supportrar som proportionerar ut medias intresse. Så är det inte.

Jag är inte bitter. Jag menar bara att är man intresserad av fotboll i allmänhet och allsvenskan i synnerhet så ska man veta lite om alla lag. Jag kan faktiskt en hel del om flesta lagen i AS, inte bara om IFK. Detta borde jag väl kunna begära av betalada journalister också?

Å andra sidan vet jag att om vi nu på söndag spöar Djurgården så kommer vinkeln vara att Djurgården gjorde en dålig match. Det kan jag också slå vad på om jag får 2 ggr pengarna
Citera
2008-03-26, 11:43
  #6
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DavidM27
Ni kanske okunniga kanske inte fattar det men utanför er lilla bubbla är Norrköping stort. Ska vi säga ett snitt på kanske 13-14 i år? Hur många lag kan ståta med det? Så dra inte den där valsen om att det är antal supportrar som proportionerar ut medias intresse. Så är det inte.
Tror du missuppfattade mig där. Antalet fans/besökare på matcher är inte direkt avgörande. Hur många läser sportbladet/sportexpressen? Det är över miljonen iaf. Det blir alltså totalt orelevant om 10.000 läsare tycker det är skoj att läsa om Norrköping om resten tycker det är meningslöst. Medias intresse är att fånga så många läsare/tittare som möjligt. Så är det.

Bajen är alltid intressanta. Djurgården/Göteborg/Malmö/AIK blir intressanta med automatik typ. Assyriska blev självklart intressanta. Gefle blev intressanta då det var ett lågmält gäng som tog sitt lilla supperettan-lag och nötte sönder toplagen utan att investera många kronor, och sedan krigade på allvar med en typ div-2/3 spelare från ingenstans som blev en av de bättre anfallarna i serien. Norrköping kanske gör något skoj i framtiden dom också, men kan säga att dom faller långt, långt utanför min radar för närvarande.

Sedan har ju experter ett egenintresse också, vilket gör att dom i stor grad studerar det dom själva tycker är intressant.
__________________
Senast redigerad av Trillske 2008-03-26 kl. 11:46.
Citera
2008-03-26, 11:50
  #7
Moderator
vfs avatar
Experter i allmänhet har väl lika bra eller dålig koll som vi har?

Skillnaden är att deras profetior når en något större publik och
inte sågas lika obarmhärtigt som här på Flashback.
Citera
2008-03-26, 12:40
  #8
Medlem
Pancevs avatar
En expert för mig kan exempelvis vara en experttyp som egentligen inte kan ett skit om något lag avseende laguppställning eller historia etc men som är en jävel på att analysera spelet, systemet, ytor etc. En person som är mer av en Fjellström-, Ola Andersson- eller Strömbergtyp.

Men en expert kan också vara av typen:
- Kalenderbitare, Erik Niva och Sladjan.
- Helhetsbedömare, Bank.
- Historia och klubbkunnig, Tomas Nordahl.
- Allmän bevakare och analys, lite "Old School" av typen Sandlin, Grankvist, Thylin.
- Spelare eller tränare, Mjällby och Baxter.

Häng inte upp er på namnen ovan nu, min poäng är att experterna har olika för- och nackdelar och olika kunskapsområden och dessutom är det inte alltid något som säger att de måste vara sådana jävla experter bara för att de är med och tycker till.

INGEN har tid att se all fotboll som finns där ute idag. Ett Man U fan kan sitta och se varenda match och läsa allt som skrivs etc, något som en yrkesmänniska aldrig kan göra då det ska bevakas och skrivas, tyckas, sittas med, kommenteras etc Premier League, Primera Division, Serie A, Allsvenskan, svenska proffs utomlands, Eredivisie i Holland, Ligue 1, Bundesliga, Champions League, Uefa-cupen, landslag etc. Dessutom är det minst 20 lag per styck som ska hållas koll på för att inte tala om lovande juniorer, sydamerikanska talanger i en skolåda i Porto Alegre, portugiser i Sporting, turkar i Fener/Gala/besiktas och diverse greker

Det är en omöjlig uppgift att hålla koll på allt samt vara bra på varje klubb, ägare och ledning, alla spelare, resultat och meriter, spelstil, spelsystem och dessutom lyckas tippa rätt varje gång någon jävla tidning ringer.
Citera
2008-03-26, 13:11
  #9
Medlem
zachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pancev
INGEN har tid att se all fotboll som finns där ute idag. Ett Man U fan kan sitta och se varenda match och läsa allt som skrivs etc, något som en yrkesmänniska aldrig kan göra då det ska bevakas och skrivas, tyckas, sittas med, kommenteras etc Premier League, Primera Division, Serie A, Allsvenskan, svenska proffs utomlands, Eredivisie i Holland, Ligue 1, Bundesliga, Champions League, Uefa-cupen, landslag etc. Dessutom är det minst 20 lag per styck som ska hållas koll på för att inte tala om lovande juniorer, sydamerikanska talanger i en skolåda i Porto Alegre, portugiser i Sporting, turkar i Fener/Gala/besiktas och diverse greker

Det är en omöjlig uppgift att hålla koll på allt samt vara bra på varje klubb, ägare och ledning, alla spelare, resultat och meriter, spelstil, spelsystem och dessutom lyckas tippa rätt varje gång någon jävla tidning ringer.

Givetvis har du rätt. Men felet är ju att de som faktiskt rätt dåligt påläst (hur förklarligt det än är) ger analyser och omdömen om vad de nu är, under titeln expert. En omöjlig uppgift som sagt, men antingen får man ta bort deras titel, söka fler medarbetare eller lämna sånt de ändå inte fattar. Det förstnämnda lär aldrig inträffa - självkritik och journalistik känns inte som två nära vänner direkt... - och fler skribenter är väl en pengafråga som ingen ser som nödvändig (säljs ju rätt bra med tidningar etc ändå) och det sistnämnda är väl lika uteslutet antar jag, blir ju rätt "smala" inslag om allt ska handla om Stockholmslagen, tre-fyra topplag från tre ligor samt engelska och svenska landslaget.
Citera
2008-03-26, 13:21
  #10
Medlem
Pancevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zach
Givetvis har du rätt. Men felet är ju att de som faktiskt rätt dåligt påläst (hur förklarligt det än är) ger analyser och omdömen om vad de nu är, under titeln expert. En omöjlig uppgift som sagt, men antingen får man ta bort deras titel, söka fler medarbetare eller lämna sånt de ändå inte fattar. Det förstnämnda lär aldrig inträffa - självkritik och journalistik känns inte som två nära vänner direkt... - och fler skribenter är väl en pengafråga som ingen ser som nödvändig (säljs ju rätt bra med tidningar etc ändå) och det sistnämnda är väl lika uteslutet antar jag, blir ju rätt "smala" inslag om allt ska handla om Stockholmslagen, tre-fyra topplag från tre ligor samt engelska och svenska landslaget.
Antalet medarbetare är nog lösningen på det mesta men det går ju stick i stäv med pengar och utrymme till viss del. Tidsbrist för att hinna med deadline är ju ett nog så stort problem bara för att hinna med den bristfälliga bevakningen som finns idag.
Citera
2008-03-26, 13:40
  #11
Medlem
WHMCRs avatar
Lasse Anrell tippar Djurgården på 14e plats !?
Jag skulle gärna veta vad den bajaren har för argument att komma med.
Givetvis kan det vara så att han vill provocera men jag vet inte..
Citera
2008-03-26, 13:52
  #12
Medlem
Gyters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WHMCR
Lasse Anrell tippar Djurgården på 14e plats !?
Jag skulle gärna veta vad den bajaren har för argument att komma med.
Givetvis kan det vara så att han vill provocera men jag vet inte..

En allmänt taskig trupp plus en dålig tränare?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback