Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-03-23, 20:53
  #37
Medlem
miloudots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von skithål

Det där med skatten får man väl göra som man vill med.

Det är det som är problemet, man måste kriminallisera sig för att vara musiker i dagens läge om man inte är deltidare och har ett fulltids jobb och bara spelar på helger.
Citera
2008-03-23, 22:31
  #38
Medlem
von skithåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Exakt. Det kostar 300 - 450 spänn att se en etablerad artist (Kent, Stones, Metallica etc). Vem fan är beredd att pröjsa 200 spänn för att se en relativ okänd artist som t ex The von Skiholez featuring Nospheratu, och än mer tvivelaktigt köpa en jävla keps eller t-shirt med deras logga på för 150 spänn extra. Nånstans mellan 50 - 100 spänn känns mer rimligt att räkna på för att folk ska komma och glo.


Det är klart vi snackar om ett heltidsjobb. Det är ju svårt att lira i folkparken i Luleå på tisdagkvällen och vara tillbaka i Stockholm klockan åtta på onsdagmorgonen och montera kylskåp eller vad man nu gör. I så fall kommer vi ju upp i duktiga resekostnader helt plötsligt.
Och vad är skillnaden på kent och The von skiholez feat Nospheratu? band som band, eller?
Är man ett bra band och folk tycker om det man gör så kommer väl folk och tittar vare sig man heter kent eller bengt!

Och kommer ingen på spelningarna så spelar det ju ingen roll om man har ett stort skivbolag i ryggen eller inte.
Och varför tar band med skivbolag så mycket betalt?... jo för att det är fler som ska ha betalt.
Citera
2008-04-11, 19:17
  #39
Medlem
Lindberg.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Visst är det ett resonemang som håller för redan etablerade artister. Om Bruce Willis känner att han tjänar för lite kan han väl alltid göra en ny Die Hard-rulle eller något. Men det funkar inte för Åke Blom från Kletboda att bara lalla iväg till Hollywood och spela huvudrollen i valfri storfilm.

Poängen är att skivbolagen inte anser sig ha råd att investera i musik vilket gör att många artister får försöka promota sig själva. Om man har skrivit en bok så går det rent teoretiskt att distrubera den helt själv utan ett förlag. Man kan skriva ut den i tusen ex på bläckstråleskrivaren hemma och sedan knacka dörr hos bokhandlarna och försöa få dem att köpa. I praktiken låter det dock inte helt vettigt.

Gör man musik så kan man lägga ut låtarna på myspace och få miljoners miljaders nedladdningar på låtarna. Sen då? Det är här diskussionen börjar enligt mig. Det går inte att ringa till Globen och höra om man kan få köra ett gig. Eller går, kan man skriva ut sin bok på bläckstrålen hemma så kan man givetvis arrangera sin egen turné. Men lite för ofta tycker jag att man stöter på argumentet att artister ska ut och lira istället för att gnälla på nedladdninger. Well, vi har en jävla massa artister som inte har ett gäng jetplan och roddare som de bara kan damma av och dra iväg med.





Här märks det att du har kollat lite för mkt på MTV och inte relaterat till verkligheten. Menar inte att vara elak!

Det finns mer i musiken att hämta än att hamna i det absoluta toppskiktet, det som du nämner med jetplan mm. Det tycks som att du inte riktigt har underlag för vad du snackar om.

Tror du det var såhär för rolling stones i begynnelsen?:

De får samtal från världens då största skivbolag och de säger: Ni har tre låtar som vi gillar, så nu kan ni hoppa in i vårat plan och åka på världsturné?

Man måste ju jobba sig uppåt i karriären. Bara för att folk har ett namn nu verkar det som om folk tror att det har haft det hela sitt liv och föddes rakt i en skvallertidning och med en plånbok lika bred som Pamela Anderssons vagina?

Jag håller med dig om att det inte funkar att bara lägga upp sina låtar på myspace och få många views och sedan tro att någon ska ringa så löser sig allt och man blir rockstar på en gång.
Men man kan ju heller inte sitta och vänta hemma i lägenheten på att man ska få världens deal av universal i 100 år heller?

I din värld verkar det inte finnas något mellanting mellan replokalen och globen ? För det är jag faktiskt ganska säker på att det finns.

Ut och spela i folkparker etc. och nå ut med namnet och för att sedan se om det är något skivbolag PR firma som hakar på och kanske ger dig/er en deal.
Citera
2008-04-11, 19:17
  #40
Medlem
Lindberg.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miloudot
Det är det som är problemet, man måste kriminallisera sig för att vara musiker i dagens läge om man inte är deltidare och har ett fulltids jobb och bara spelar på helger.


Stämmer!
__________________
Senast redigerad av Lindberg. 2008-04-11 kl. 20:13.
Citera
2008-04-11, 19:46
  #41
Medlem
Känner själv en som spelat i ett större gothmetalband och frågat lite nyfiket om de tjänat ngt. Svaret blev: "under vissa perioder - ja. Men allt som allt så gick vi minus och då har vi ändå spelat i över 7 år."
Enligt denne så var de/n enda som kan behålla en någorlunda del är sångaren/na som slipper pröjsa för instrument med tillbehör (förutom ngn ny mikrofon då och då). Så de gick minus trots att de oftast turnerat med andra band samt spelat på festivaler.

Med detta vill jag säga att så länge man som band inte blev sjukt stora under 80-talet (med få undantag) så tjänar man inga större pengar.
Enbart my 2 cents.
Citera
2008-04-12, 15:38
  #42
Avstängd
★★★s avatar
Well...."fildelarna" (parasiterna/tjuvarna) har ju skapat ett klimat där det inte längre är gångbart att ha musik som karriär, om man inte vill spela i coverband eller symfoniorkester. Man kan ju inte tjäna pengar på det, och därför kommer belöningen inte stå i proportion till uppoffringen.

Vill man bli musiker i framtiden (och göra ett ordentligt jobb) så får man räkna med att inte ha några pengar, vilket i sin tur kommer göra att musikbranschen sakta dör ut, samtidigt som att det kommer mer och mer kommersiellt skräp på radion.

Om sedan någon tror att det går att ha ett heltidsjobb samt att sköta ett band ordentligt så kan ni ju fundera lite till.
Citera
2008-04-12, 16:19
  #43
Medlem
silbersteins avatar
Tycker det är rätt enkelt. Musiker kan inte förvänta sig att tjäna pengar på skivförsäljning längre. Att man fortfarande gör det får ses som en bonus. Under en begränsad tid i historien har det varit möjlligt att utnyttja ett distrubitionsmonopol, nu är detta tack vare teknologiska framsteg historia.

Däremot har den teknologiska revolutionen inte bara fört med sig fördelar för konsumenter, utan också för producenterna, och då menar jag inte skivbolagen utan musikerna. Vem som helst kan idag, tack vara datorn, spela in musik i helt godtagbar ljudkvalitet. Det behövs ingen dyr studio. Distrubera och marknadsföra sin musik kan man själv göra gratis över internet. Skivbolgens roll blir allt mer marginaliserad. Hur som helst. Ni som snackar att man måste ut på turne för att arbeta upp en publik, och måste ha skivförsäljningen som någon slags backup för att klara detta. Det är ju ett helt bakvänt resonemang. Det är snarare så att genom att ge ut sin musik gratis på nätet så vinner man publik som garanterat är intresserade av spelningar. Om inte detta funkar får man helt enkelt inse det hårda faktum att alla inte kan försörja sig på sin hobby.
__________________
Senast redigerad av silberstein 2008-04-12 kl. 16:23.
Citera
2008-04-12, 16:27
  #44
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av silberstein
Tycker det är rätt enkelt. Musiker kan inte förvänta sig att tjäna pengar på skivförsäljning längre. Att man fortfarande gör det får ses som en bonus. Under en begränsad tid i historien har det varit möjlligt att ha monopol på distrubitionen av musik och många andra medier, nu är detta historia på gott och ont.

Däremot har den teknologiska revolutionen inte bara fört med sig fördelar för konsumenter, utan också för producenterna, och då menar jag inte skivbolagen utan musikerna. Vem som helst kan idag, tack vara datorn, spela in musik i helt godtagbar ljudkvalitet. Det behövs ingen dyr studio. Distrubera och marknadsföra sin musik kan man själv göra över internet. Skivbolgens roll blir allt mer marginaliserad. Hur som helst. Ni som snackar att man måste ut på turne för att arbeta upp en publik, och måste ha skivförsäljningen som någon slags backup för att klara detta. Det är ju ett helt bakvänt resonemang. Det är snarare så att genom att ge ut sin musik gratis på nätet så vinner man publik som garanterat är intresserade av spelningar. Om inte detta funkar får man helt enkelt inse det hårda faktum att alla inte kan försörja sig på sin hobby.
Altid lika roligt när hobbymusiker (eller bara musiklyssnare) ska försöka förstå sig på branschen och sedan tycka att det är en hobby att vara musiker, bara för att tjuvar och parasiter omöjliggör inkomst.

Så om en ny teknik kommit fram som gör att man kan förvandla en bil från stulen till legitim med ett knapptryck...och bilstölderna ökar lavinartat till den grad att ingen köper bilar av biltillverkarna längre, utan köper bilar för en tiondel av priset på gatan (eller snor en själv för noll kronor).... Ska vi då säga till de som jobbar på bilfabrikerna att det endast är en hobby de sysslar med, och att de som tycker det är kul får jobba kvar gratis?

Det är många som inte fattar att musiker, oavsett om det är turnerande rockmusiker eller solist i symfoniorkester, är ett yrke. De som inte fattar det är oftast folk som aldrig kommit i kontakt med musikbranschen annat än att medverka till branschens förfall (dvs ladda ner musik från nätet).
Citera
2008-04-12, 17:00
  #45
Medlem
Noetlovskijs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
bla bla bla...


Är du musiker på heltid? Är musiken din enda inkomstkälla?
Citera
2008-04-12, 17:07
  #46
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noetlovskij
Är du musiker på heltid? Är musiken din enda inkomstkälla?
Ja. Ja.
Citera
2008-04-12, 17:14
  #47
Medlem
silbersteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Altid lika roligt när hobbymusiker (eller bara musiklyssnare) ska försöka förstå sig på branschen och sedan tycka att det är en hobby att vara musiker, bara för att tjuvar och parasiter omöjliggör inkomst.

Så om en ny teknik kommit fram som gör att man kan förvandla en bil från stulen till legitim med ett knapptryck...och bilstölderna ökar lavinartat till den grad att ingen köper bilar av biltillverkarna längre, utan köper bilar för en tiondel av priset på gatan (eller snor en själv för noll kronor).... Ska vi då säga till de som jobbar på bilfabrikerna att det endast är en hobby de sysslar med, och att de som tycker det är kul får jobba kvar gratis?

Det är många som inte fattar att musiker, oavsett om det är turnerande rockmusiker eller solist i symfoniorkester, är ett yrke. De som inte fattar det är oftast folk som aldrig kommit i kontakt med musikbranschen annat än att medverka till branschens förfall (dvs ladda ner musik från nätet).

Alltid lika kul när teknikfientliga bakåtsträvare skall försöka förstå sig på piratkopiering. Biljämförelsen diskvalifiserar dig egentligen direkt från all vidare diskussion. Jag arbetar själv med programmering, och är av den åsikten att man egentligen inte kan kräva av folk att de betalar för en kopia av mitt program. Vill de däremot ha hjälp med en konktret tjänst, som att utbildning i hur det fungerar, installtion eller ytterligare funktionallitet så får de givetvis betala för den tid jag tvingas lägga ned på detta. Gamla affärsmodeller (som fortfarande dominerar) är inte kompatibla med verkligheten och för med sig många nackdelar båda för konsumenten och tekniska utvecklingen i stort.

Jag är också tacksam för att min hobby är mitt jobb, men det är inte alltid jag kan utöva min hobby på mina vilkor i arbetslivet. Idag är det fortfarande propritär mjukvara som dominierar, och även ifall jag egentligen vill knacka kod i haskell under linux så får jag helt enkelt acceptera att det är betydligt lättare att hitta uppdrag där det är microsoft som plattform som gäller. Hur mycket jag än hatar skiten. Haskell får jag roa mig med på min fritid. På samma sätt så får kanske de som sysslar med väldigt smal musik kanske börja spela dansband. Funkar inte det så får man anpassa sig och ta ett jobb där tillräckligt många är villiga att betala för det man gör.
__________________
Senast redigerad av silberstein 2008-04-12 kl. 17:16.
Citera
2008-04-12, 17:32
  #48
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av silberstein
Alltid lika kul när teknikfientliga bakåtsträvare skall försöka förstå sig på piratkopiering.
Alltid lika kul när piratkramare ska jämställa internet med olaglig fildelning. Det är två helt skilda saker. Internet är ett fantastiskt verktyg för musiker, olaglig fildelning är det inte.

Eftersom jag själv har ett band som släpper all musik gratis direkt från nätet med hjälp av iTunes, hemsida, och snart torrents...så skulle jag nog itne kalla mig själv teknikfientlig.

Citat:
Biljämförelsen diskvalifiserar dig egentligen direkt från all vidare diskussion.
Antagligen för att det var svårt att svara på den. Liknelsen är hur bra som helst, det är argumenten från motståndarsidan som är dåliga.

Citat:
Jag arbetar själv med programmering, och är av den åsikten att man egentligen inte kan kräva av folk att de betalar för en kopia av mitt program. Vill de däremot ha hjälp med en konktret tjänst, som att utbildning i hur det fungerar, installtion eller ytterligare funktionallitet så får de givetvis betala för den tid jag tvingas lägga ned på detta.
Så din lösning är att musiker, artister och band ska börja ta betalt för att förklara för lyssnarna hur man lyssnar på musiken på bästa sätt? Du verkar inte förstå att även om musikbranschen, filmbranschen och mjukvarubranschen är drabbade av samma negativitet, så är det tre HELT olika branscher med olika förutsättningar och lösningar på problemet.

Mjukvarubranschen kan göra som du säger, ta betalt för extrasaker. Dessutom KAN ju mjukvarubranschen utveckla sina egna skydd.

Filmbranschen har alltid biografer och TV-licenser.

Musikbranschen har konserter, som inte ger så mycket inkomst om man inte heter U2.

Citat:
Gamla affärsmodeller (som fortfarande dominerar) är inte kompatibla med verkligheten och för med sig många nackdelar båda för konsumenten och tekniska utvecklingen i stort.
Nej och tjuvar ska visst styra marknaden.

Citat:
Jag är också tacksam för att min hobby är mitt jobb, men det är inte alltid jag kan utöva min hobby på mina vilkor i arbetslivet.
Också? Musik är inte min hobby, det är mitt yrkesval.

Citat:
På samma sätt så får kanske de som sysslar med väldigt smal musik kanske börja spela dansband. Funkar inte det så får man anpassa sig och ta ett jobb där tillräckligt många är villiga att betala för det man gör.
Det är ju här problemet ligger. För hur tror du musikvärlden ser ut om 20 år när 99% av alla musiker tvingas spela dansband eller kommersiell radiopop? Är det det enda du vill lyssna på?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback