Frågetråd: Ordningsvakt (Ställ era frågor)

Alkohollagen (3 kap)
4 § "Försäljning av drycker som omfattas av denna lag skall skötas på ett sådant sätt att skador i möjligaste mån förhindras. Den som tar befattning med försäljning av alkoholdrycker skall se till att ordning och nykterhet råder på försäljningsstället".

Alkohollagen 3:4 är inte kopplad till någon ansvarsdel (möjlighet till tvångsmedel). Vad som sker är att tillståndet dras in om "ordning och nykterhet" inte motsvarar satta gränser. Skulle man få för sig att tillämpa 13 § PL (om personen inte stör ordning, är LOB-bar eller begår brott) så gäller den bara för att avvärja straffbelagd handling, vilket alltså inte följer på alhollagen 3:4.

De krav som polismyndigheten brukar ställa handlar om personal, utrymningsvägar, mm. Alltså inte heller en väg att gå. Som tidigare konstaterats är det ett juridiskt vakuum, där vare sig polis eller ov har lagstöd att ingripa.

Jo, att det inte är helt svart på vitt håller jag med om, men om vi tänker här att polisen skriver i sitt tillstånd att de som är apfulla ska avvisas, så måste det ju gälla? De allra flesta "uteställen" är juridiskt att anse som en offentlig tillställning och har tillstånd enligt den benämningen.

"16 § Den som anordnar en allmän sammankomst eller offentlig tillställning skall svara för att det råder god ordning vid sammankomsten eller tillställningen.
Polismyndigheten får meddela de villkor som behövs för att upprätt- hålla ordning och säkerhet vid sammankomsten eller tillställningen. "

"17 § Den som inte följer de ordningsregler för en allmän sammankomst eller offentlig tillställning som skall gälla enligt villkor som polismyndigheten har meddelat med stöd av 16 § andra stycket är skyldig att på tillsägelse lämna sammankomsten eller tillställningen."

Nu vet jag ju inte om det står så i alla tillstånd, men OM det gör det, borde det finnas både lagstöd och möjlighet att avvisa en aspackad person.

Jo om nu polisen skriver så är det ju lätt att följa det, men jag har inte sett att det står att vi kan använda pl13 för att nån är full.

Nej, det är ju helt sant. Men om det står så i tillståndet, och personen vägrar lyda uppmaningen att lämna på tillsägelse, borde det gå att använda PL13§, men då beroende på att han inte lyder uppmaningen och därmed stör ordningen.

Han stör inte den allmänna ordningen enbart för att han inte lyder uppmaningen.

Ingripande med stöd av pl 13 kan ske i fyra situationer:
1. vid ordningsstörning,
2. vid omedelbar fara för ordningsstörning,
3. vid brott
4. vid fara för brott.

Såväl JO som JK har behandlat frågan om de förutsättningar som skall vara uppfyllda i de olika situationerna; se bl.a. JO 1988/89 s. 74 ff. och 1991/92 s. 64 ff. samt JK 1989 s. 134 ff.

Det uppträdande som ingripandet riktar sig mot skall innefatta ett angrepp på ett ordningsintresse av betydelse för allmänheten eller annars från allmän synpunkt. För ingripande med anledning av en pågående ordningsstörning krävs att den berörda personen genom sitt uppträdande faktiskt stör den allmänna ordningen. Enbart det förhållandet att en person vägrar att lyda en polismans tillsägelse att lämna platsen anses inte innebära ett störande av allmän ordning.

Ja, men enligt källor inom polisen hade JK konstaterat att det var att anse som en ordningstörning om man inte lydde de direktiv man får från personalen, om direktiven hade sin grund i tillståndet, eller för att undvika ordningsstörning. "Personal" i det här fallet skulle då vara t.ex. entrévärd som nekade någon inträde, men att personen fortsatte att gå in.

Där har vi möjlighet att att avlägsna någon jml pl 13. Med andra ord; en gäst är för full, personalen säger till honom att gå ut, gästen vägrar --> det blir en ordningsstörning --> vi avlägsnar honom.

Du är säker på att detta inte gällde i samband med ett arrangemang där man skulle betala entréavgift och gästen inte betalade avgiften? För om det är så att så fort en personal säger något (direktiv från personal) och en gäst inte lyder så blir det per automatik en ordningsstörning? Vet inte om det var riktigt så JK menade, men vore kul att läsa det som källorna inom polisen kom fram till.

Betalar man inte blir det ju automatiskt gripbart eller avvisningsbart, detta gällde om någon ansågs vara för berusad för att få inträde på den aktuella krogen. Jag tänker att tanken borde ha varit att krogens representanter ska ha möjlighet att neka folk som är för fulla, det borde ligga i sakens natur att de har den möjligheten.

På samma sätt borde det ju då bli avvisningsbart enligt PL13§ OM det står i tillståndet att överförfriskade gäster ska avvisas. Om gästen då vägrar lämna torde väl skäl för ett PL13§ avlägsnande föreligga? Hypotetiskt nu då, eftersom vi inte vet med säkerhet om det finns något sådant villkor från polisen.

En entrévärd i dörren sätter ju de krav som arrangören har - gästen måste ju uppfylla de krav för att få komma in, exempelvis underlåta sig visitation, visa legitimation, ej gummiskor, nykterhet osv. det är inte det som är problemet. Det är när de är där inne.

Det enda alternativet är till lagstöd är som jag ser det ett omhändertagande enligt LOB och ska då överlämnas till polis. Vi endast har rätt till att muntligen be dom gå men att lagstöd för våld saknas då kriterier för PL10 ej blir uppfyllda.

Här har vi Stockholms tingsrätts syn på OV:s befogenheter gällande överförfriskade människor som inte LOBas eller är ordningsstörande.
Våldsanvändning enbart pga av att en person är för berusad är enligt tingsrätten helt uteslutet så länge personen inte skall omhändertas för LOB eller faller under rekvisiten för ordningsstörning.

Okej, bra jobbat! :-) Då får de helt enkelt hållas tills de stör ordningen eller är så fulla att de ska lobbas. Vad gäller sovande är det väl LOB som gäller, om de inte vill lämna själva? Jag tänker då på att de utgör en risk för sig själva när de sover på ett sådant ställe. (Rånrisk, utrymning etc.)

Tja. Har inte kollat igenom alla sidor. Men såg nåt om att någon ställde frågan om väktarutbildning vid lumpen. Jag ska nämligen får sådan när jag ska rycka in i Januari. Vilka mer "steg" kommer jag behöva för att kunna vara ordningsvakt?

Tänkte om man kunde jobba som det lite efter lumpen.


Fråga 2. Vad för jobb kan man ta? Kan man jobba vid uteställen, etc eller?


Tack på förhand.

Väktare och ordningsvakt är två olika yrken. Jag är t.ex. bara ordningsvakt, men en del väljer att ha båda yrkena. För att arbeta som ordningsvakt måste du vara godkänd och utbildad av polisen.

Väktare är utbildade av BYA eller liknande och är godkända av länstyrelsen.

Som väktare kan du söka jobb som väktare :-) Men som sagt, ska du arbeta som ordningsvakt gör du lämpligen så att du skickar in en ansökan till polisen. Du måste dock vara 20 år fyllda för att börja på den utbildningen.