Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-01-22, 20:46
  #25
Medlem
Googlas avatar
Tid är pengar
Citera
2008-08-26, 15:31
  #26
Avstängd
Lemasives avatar
Tid

Alltid varit intresserad av tid, är tiden linjär eller böjer den sig?

Är det möjligt att resa i tiden på något sätt, vad händer om du lämnar en sak på medeltiden? Den kommer ju komma "fram" samtidigt som man lever, finns det ens tid?

Lite rörigt men svar uppskattas.
Citera
2008-08-26, 18:24
  #27
Medlem
billybombs avatar
Que?
Citera
2008-08-26, 18:52
  #28
Medlem
Nate Blacks avatar
Tiden är förenlig med rummet, desto tyngre något är, desto långsammare går tiden runt det objektet. Vid exempelvis svarta hål finns en såkallad event-horizon. Efter att man passerat en viss gräns kommer tiden att "sluta existera". Frågan är bara om man överlever så länge.

Tiden i vardagen är linjär. Och sen är det klart att man kan förflytta sig i tiden! Det är ju inte samma dag som det var igår Men hurvida det går att förflytta sig valfritt i den är en annan sak. Så som det ser ut idag förbjuder fysiken dig inte att göra det. Dock är det svårt, till snudd på omöjligt att utföra i praktiken. Att resa genom maskhål är en möjlighet, den såkallade Einstein-Rosen-bron. Den kan du läsa mer om på wiki. Ett annat alternativ vore att resa snabbare än ljuset. Tiden på ditt rymdskepp skulle gå mycket snabbare, du skulle uppleva tiden som normal, men för de som "stod stilla" skulle det kunna ha förflutit hundratals år.

Men att resa med överljusfart är knepigt. Du får oändlig massa och det krävs oändligt med energi.

Sedan finns det flera olika teorier om vad som skulle hända om du exempelvis reste tillbaka till medelåldern och lade en sten på ett visst ställe. Vissa hävdar att olika tidslinjer som skiljer sig åt skulle smälta ihop, andra hävdar att de skulle skilja sig, och ett annat universum skulle skapas. Finns också en möjlighet att stenen "magiskt" skulle ligga där när du åkte tillbaka till din vanliga tid.

Det är helt enkelt svårt att veta, då vi inte utfört sådanahär saker innan. Men hursomhelst, spännande är det! Vill du läsa mer om tidsresor kan du ju alltid köpa "En kort kort historia om tiden" av Stephen Hawking, ett kapitel är dedikerat till just detta. Språket i boken är enkelt, och i hela boken finns endast en fysikformel nedklottrad (E=mc^2). En skön bok, kort sagt, som kan läsas av alla!
Citera
2008-08-26, 19:01
  #29
Medlem
Kreeps avatar
Något som är helt klart iaf är att människan inte kommer att kunna förflytta sig bakåt i tiden, för då borde vi ha märkt det redan.
Citera
2008-08-26, 19:04
  #30
Medlem
lillhjalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nate Black
Ett annat alternativ vore att resa snabbare än ljuset. Tiden på ditt rymdskepp skulle gå mycket snabbare, du skulle uppleva tiden som normal, men för de som "stod stilla" skulle det kunna ha förflutit hundratals år.

Detta kräver dock inte överljusfart.
Citera
2008-08-26, 19:11
  #31
Medlem
Nate Blacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillhjalle
Detta kräver dock inte överljusfart.
Jo du har rätt, kanske inte skulle skrivit så. Alltså, för att påverka tiden behöver man inte resa snabbare än ljuset (men högre fart="snabbare" tid), har för mig att det krävs runt 25-50% av ljusets hastighet för att tiden ska gå någorlunda snabbare. Men att resa så snabbt är fortfarande omöjligt för oss, kanske om 50-100 år så...

EDIT*

Citat:
Något som är helt klart iaf är att människan inte kommer att kunna förflytta sig bakåt i tiden, för då borde vi ha märkt det redan.

Inte nödvändigtvis, det är fullt möjligt att tidsresor bakåt förbjuds (om och när tidsmaskinen uppfinns), eller att man förbjuds att påverka dåtiden. Det är också fullt möjligt att tidsresenärer besökt oss innan och nu, men att de enligt lag är förbjudna att avslöja det, och endast observerar oss. Låter konspiratoriskt, men det är möjligt.

Det finns också en chans att en annan tidslinje skapas, och då skulle vi aldrig kunna känna av det. Det finns då en chans att vårt universum inte är "orginalet", utan att vi är i en tidslinje som skildes från den första.
__________________
Senast redigerad av Nate Black 2008-08-26 kl. 19:16.
Citera
2008-08-26, 20:03
  #32
Avstängd
Pudelpannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nate Black
Jo du har rätt, kanske inte skulle skrivit så. Alltså, för att påverka tiden behöver man inte resa snabbare än ljuset (men högre fart="snabbare" tid), har för mig att det krävs runt 25-50% av ljusets hastighet för att tiden ska gå någorlunda snabbare. Men att resa så snabbt är fortfarande omöjligt för oss, kanske om 50-100 år så...


Du menar långsammare tid? Sen vid ljusets hastighet är tiden så långsam att den står still. Och vid överljus så har det vänt och tiden går baklänges.
Citera
2008-08-28, 18:07
  #33
Medlem
Kreeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nate Black
Jo du har rätt, kanske inte skulle skrivit så. Alltså, för att påverka tiden behöver man inte resa snabbare än ljuset (men högre fart="snabbare" tid), har för mig att det krävs runt 25-50% av ljusets hastighet för att tiden ska gå någorlunda snabbare. Men att resa så snabbt är fortfarande omöjligt för oss, kanske om 50-100 år så...

EDIT*



Inte nödvändigtvis, det är fullt möjligt att tidsresor bakåt förbjuds (om och när tidsmaskinen uppfinns), eller att man förbjuds att påverka dåtiden. Det är också fullt möjligt att tidsresenärer besökt oss innan och nu, men att de enligt lag är förbjudna att avslöja det, och endast observerar oss. Låter konspiratoriskt, men det är möjligt.

Det finns också en chans att en annan tidslinje skapas, och då skulle vi aldrig kunna känna av det. Det finns då en chans att vårt universum inte är "orginalet", utan att vi är i en tidslinje som skildes från den första.


Hehe, vilken härlig terminator-teori.
Jo, att det förbjuds eller sker diskret är ju en möjlighet.
Eller så tog dom första resan till nåt ställe som gjorde dom besvikna, insåg att det här med tidsresor var allmänt tattigt, och slutade med det.
Citera
2008-08-28, 19:38
  #34
Medlem
Bluesmokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lemasive
Alltid varit intresserad av tid, är tiden linjär eller böjer den sig?

Är det möjligt att resa i tiden på något sätt, vad händer om du lämnar en sak på medeltiden? Den kommer ju komma "fram" samtidigt som man lever, finns det ens tid?

Lite rörigt men svar uppskattas.

Tid finns ja, det är lika mycket en dimension som de tre rumsdimensionerna (kolla gärna upp allmänna relativitetsteorin tex). Att resa framåt i tiden går ju uppenbarligen eftersom vi gör det hela tiden, att resa bakåt i tiden ger säkert upphov till en massa sköna tidsparadoxer och är väl kanske mer av en ren spekulationsfråga/filosofisk fråga i dagsläget. I fysiken modelleras tidsaxeln annars som symmetrisk. Grundläggande fysikaliska lagar har samma "värde" bakåt och framåt, och är tidsreversibla. För att illustrera med ett exempel, om du spelar in en filmsekvens med en kula som studsar elastiskt mot en annan kula, kan du spola sekvensen baklänges och det ser ändå likadant ut. Detta gäller både klassiskt och kvantmekaniskt för partiklar på mikronivå.


Lite OT-snack (förlåt mig, men jag tycker att det här ämnet är så himla kul ):
Om man sedan tittar på "tidsirreversibla" händelser på makronivå, tex ett ägg som går sönder eller en droppe färg som sprids ut i ett vattenglas (eller någon som föds eller dör för den delen), så är väl inte alla överens där efter vad jag har förstått. Mängden medverkande mikropartiklar i makroskopiska händelser är helt enkelt för stor för att det överhuvudtaget skall kunna gå att modellera med de kvantfysikaliska lagar vi har. Tar alldeles för mycket beräkningskraft. Dessutom tenderar det ändå att koka ned till frågan huruvida hela universum är tidsreversibelt eller ej.

Några menar att tex mjölk som spills ut eller ägg som går sönder faktiskt är reversibla händelser på mikronivå. Medan andra har föreslagit införande av en irreversibilitetsfaktor (eller vad det nu kallades, var ett par år sen) i de vanliga fysiklagarna, för att förklara tidsirreversibla händelser. För att titta händelser på makronivå, måste man helt enkelt av praktiska skäl göra vissa antaganden (tex konstanta volymer, homogen temperatur i ett material osv) som innebär ihopklumpning av vad som sker på kvantnivå. Dessa antaganden är ju approximationer och innebär därför införande av irreversibilitet, men fungerar ändå tillräckligt bra som beskrivning av verkligheten på tex decimeterskala.
__________________
Senast redigerad av Bluesmoke 2008-08-28 kl. 20:15.
Citera
2008-09-12, 16:16
  #35
Avstängd
Lemasives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluesmoke
Tid finns ja, det är lika mycket en dimension som de tre rumsdimensionerna (kolla gärna upp allmänna relativitetsteorin tex). Att resa framåt i tiden går ju uppenbarligen eftersom vi gör det hela tiden, att resa bakåt i tiden ger säkert upphov till en massa sköna tidsparadoxer och är väl kanske mer av en ren spekulationsfråga/filosofisk fråga i dagsläget. I fysiken modelleras tidsaxeln annars som symmetrisk. Grundläggande fysikaliska lagar har samma "värde" bakåt och framåt, och är tidsreversibla. För att illustrera med ett exempel, om du spelar in en filmsekvens med en kula som studsar elastiskt mot en annan kula, kan du spola sekvensen baklänges och det ser ändå likadant ut. Detta gäller både klassiskt och kvantmekaniskt för partiklar på mikronivå.


Lite OT-snack (förlåt mig, men jag tycker att det här ämnet är så himla kul ):
Om man sedan tittar på "tidsirreversibla" händelser på makronivå, tex ett ägg som går sönder eller en droppe färg som sprids ut i ett vattenglas (eller någon som föds eller dör för den delen), så är väl inte alla överens där efter vad jag har förstått. Mängden medverkande mikropartiklar i makroskopiska händelser är helt enkelt för stor för att det överhuvudtaget skall kunna gå att modellera med de kvantfysikaliska lagar vi har. Tar alldeles för mycket beräkningskraft. Dessutom tenderar det ändå att koka ned till frågan huruvida hela universum är tidsreversibelt eller ej.

Några menar att tex mjölk som spills ut eller ägg som går sönder faktiskt är reversibla händelser på mikronivå. Medan andra har föreslagit införande av en irreversibilitetsfaktor (eller vad det nu kallades, var ett par år sen) i de vanliga fysiklagarna, för att förklara tidsirreversibla händelser. För att titta händelser på makronivå, måste man helt enkelt av praktiska skäl göra vissa antaganden (tex konstanta volymer, homogen temperatur i ett material osv) som innebär ihopklumpning av vad som sker på kvantnivå. Dessa antaganden är ju approximationer och innebär därför införande av irreversibilitet, men fungerar ändå tillräckligt bra som beskrivning av verkligheten på tex decimeterskala.


Ska jag vara ärlig så förstår jag vad du säger men jag förstår inte vad du säger :P

Förklara gärna droppen färg i ett vattenglas på en lite enklare nivå.
Citera
2008-09-13, 02:04
  #36
Avstängd
"Är det möjligt att resa i tiden på något sätt?"


Att resa i tiden och att åka med ljusets hastighet, kommer med all sannolikhet aldrig gå att göra. Orsaken till detta är att det inte rör sig om tekniska begränsningar, utan om fysikaliska begränsningar. Det skulle helt enkelt bryta mot fysikens lagar, och det är något som tyvärr inte är möjligt att göra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback