Är SSRI piller är ren bluff

Innan det dras en massa förhastade slutsatser om en notis i aftonhoran (den välrenomerade vetenskapligt inriktade kvällstidningen som är känd för att stå för säker och pålitlig fakta) kanske någon kan länka till orginalstudien?

Inte ens några namn på vem eller vilka som gjort studien framgår i aftonbladet, dåligt.

Om man undersökt huruvida man blir lyckligare av antidepressiva så förstår jag att man inte funnit så mycket stöd. Indikationen för SSRI är egentlig depression, medelsvår eller svår, inte lindrig, inte att man är olycklig eller ledsen.

http://medicine.plosjournals.org/per....0050045-L.pdf
PLoS Medicine kanske inte är den mest prestigefyllda tidskriften att publicera i, men helt tokiga brukar de inte vara. har själv inte hunnit läsa igenom hela än, så vidare mycket input har jag inte om artikeln.

Liv till varje pris...

Vilken dramatisk minskning av självmord då, tvärtom så ökar självmorden dramatiskt!

så vitt jag vet är resultaten inkonklusiva; gör egna sökningar i t.ex. pubmed så ser du detta. bl.a har vissa visat att självmordsfrekvensen ökat i samband med att förskrivningen av SSRI minskade p.g.a. den påstått ökade självmordsrisken hos barn och unga. frågan är väldigt komplicerad, enkla svar är allt som oftast fel.

Nej, självmorden har inte ökatdramatiskt. Sedan 70-talet har det minskat. Under 1950- och 1960-talet ökade självmorden i Sverige något, men sedan mitten av 1970-talet har siffrorna börjat sjunka. År 2004 tog 1387 människor 15 år och över sina liv i Sverige. Det är en ökning med 11 självmord jämfört med år 2003. Däremot har antalet självmord i åldersgruppen 15-24 år ökat från 118 år 2003 till 143 år 2004.

Kolla på spes

Hmm, knepigt att förklara detta kanske, krävs faktiskt lite medicinskt kunnande för att helt greppa det tror jag, men jag ska göra ett försök till att förklara hur jag tror att det är (ja, tror eftersom det är svårt att veta något till 100% när det kommer till medicin).

Alltså, SSRI står för "Selektiv Serotonin Reuptake Inhibitor" vilket betyder att SSRI hämar återupptaget av serotonin (5-Hydroxytryptamin) i synapsen efter att det har frisatts. Alltså kommer serotoninet finnas kvar i synapsklyftan (där signalsubstanserna verkar) under en längre tid, och i ökade koncentrationer.

Serotonin verkar på 5-HT receptorerna, som det finns många olika varianter, men man tror att ffa 5-HT1 är inblandad i depressioner. 5-HT1receptorn finns i väldigt stort antal i limbiska systemet (lite förenklat det system som har hand om känslor och sinnesstäming bl.a) och en brist av serotonin leder till att dessa inte fungerar optimalt.

Att det inte fungerar på vissa människor kan väl lättast förklaras att bygga ut argumentet "kemisk obalans" som vissa redan tagit upp. Koncentrationen serotonin i hjärnan ligger normalt inom ett normalintervall där, så länge koncentrationen alltid faller inom intervallet, funktionen inte är onormal även om konc ligger i över eller underkant, det är först när konc hamnar utanför normalintervallet som vi märker av det. En person som är deprimerad utan att ha för låga serotoninnivåer kommer inte att bli hjälpt av SSRI, däremot kommer en person med en depression som ligger under nedre gränsen för serotonin att få hjälp av SSRI preparat.

Hoppas ni förstår vad jag försöker säga

den farmakologiskt mätbara ökningen (inom loppet av timmar) av 5-HT vid SSRI-behandling är frånkopplad de psykologiska effekterna, som i sin tur uppträder långt senare (inom loppet av veckor). så, att förklara saker i termer av "serotoninbrist" är således aningen missvisande, då det förmodligen i själva verket handlar om synapsnybildning och ratios mellan olika subtyper av 5-HT-receptorn (upp-/nedreglering av de olika) som förändras över tid.

Konstigt då. SSRI/SNRI är STARK beroendeframkallande. Det finns rapporter om det och jag är själv VÄLDIGT beroende av SNRI:n

Kan du ta fram ett enda bevis för att serotonin överhuvtaget existerar, för faktum är att man inte har en aning om vad som händer i hjärnan vid en depp.

Utan det hela bygger på ett enda stort antagande, som inte har kunnat vidimerats på vetenskapliga grunder.

Det finns inte ett enda prov eller liknande som kan mäta serotonin, eller på annat sätt visa att det finns överhuvutaget.

Innan ni svarar...ge mig ett enda svar hur man mäter serotoninhalten...

Jaså? Det har jag faktiskt inte hört innan och anledningen till att man skriver ut just SSRI istället för BZ ska ju just vara att den inte är beroendeframkallande. Skulle du kunna gräva fram lite studier som visar på denna ohyggligt STARKA beroendeframkallande effekten?




För övrigt, för att tillföra tråden något, så har många psykiatristudier väldigt höga placebotal, vilket till stor del kan förklaras av försökens utformning.
Man vill gärna ha mediciner som är bättre än placebo i detta fallet och eftersom deprimerade har en spontantillfriskning efter kanske ½-1 år så inkluderar man dessa som placebo.

Jämfört kan man säga att om man vill testa en förkylningsmedicin gör man tvärtom, då vill man gärna hugga människor i början på förkylningen för om man börjar behandla efter ett par dagar så spontanttillfrisknar många, vilket räknas som placeboeffekt.

Gräv gärna fram en drös studier som visar på att psykologibehandling är bättre än SSRI. Majoriteten av studier jag sett som gjort har gett SSRI en klart högre tillfriskningskvot än motsvarande psykologbesök.

herregud.

vad man oftast gör är att mäta halten 5-hydroxyindolättiksyra (5-HIAA) i urin, blod eller spinalvätska, beroende på hur invasiv man känner för att vara. har man inte käkat en massa tryptofan innan (banan, kalkon?), kovarierar dessa två ämnen ganska väl under förutsättning att inte upptagningsmekanismerna är rubbade (SSRI t.ex). halterna av dessa ämmen är framförallt intressanta i vetenskapliga studier (såna som du sa inte existerade), då vad som händer vid depression och andra affektiva sjukdomar inte är riktigt kartlagt, eller vad mängden av de olika signalsubstanserna faktiskt betyder eller har för impact på sjukdomen.

var du allvarlig avseende bevis på serotonins existens förresten?