Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-02-24, 01:58
  #1
Medlem
Finns det något riktigt nyliberalt parti?

Det enda som är värt att rösta på är väl kanske moderaterna, men jag ser inte som att jag kastar min röst i sjön genom att hjälpa en uppstickare.
Citera
2008-02-24, 02:43
  #2
Medlem
Ludd3emms avatar
Är man utopisk kan man rösta på någon uppstickare som de flesta på flashback kommer att göra. Är man dock realist som mig och förstår att enda chansen att påverka det man vill positivt är att redan rösta på något som är inne i riksdagen.

Moderaterna 2010!
Citera
2008-02-24, 03:03
  #3
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Är man utopisk kan man rösta på någon uppstickare som de flesta på flashback kommer att göra. Är man dock realist som mig och förstår att enda chansen att påverka det man vill positivt är att redan rösta på något som är inne i riksdagen.

Vad är sannolikheten för att din röst skulle avgöra valet eller ens fördelningen i riksdagen?

Att rösta på Moderaterna är att betrakta som en bortkastad röst om man vill påverka och visa var man står. Jämfört med renodlad liberalism är samtliga sju riksdagspartier (och Sverigedemokraterna) gråsossar.
Citera
2008-02-24, 03:05
  #4
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ybx
Finns det något riktigt nyliberalt parti?

2002 fanns Fria listan, och inför valet 2006 bildades (Klassiskt) Liberala Partiet. Det finns fortfarande kvar.
Citera
2008-02-24, 10:55
  #5
Medlem
Ssjoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Vad är sannolikheten för att din röst skulle avgöra valet eller ens fördelningen i riksdagen?

Chansen är ju inte stor men den finns ju faktiskt och om det skulle vara "din" röst som avgör så är det en ganska stor skillnad. Därför tycker jag det är dumt att tänka såhär.

Annars kanske man skulle fundera på att personrösta på någon som är lite liberalare (finns det sådana?)
Citera
2008-02-24, 16:54
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
2002 fanns Fria listan, och inför valet 2006 bildades (Klassiskt) Liberala Partiet. Det finns fortfarande kvar.
Tror inte de finns här jag bor. Får starta upp en avdelning här.
Citera
2008-02-26, 14:14
  #7
Medlem
JazzforMiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ssjos
Chansen är ju inte stor men den finns ju faktiskt och om det skulle vara "din" röst som avgör så är det en ganska stor skillnad. Därför tycker jag det är dumt att tänka såhär.

Annars kanske man skulle fundera på att personrösta på någon som är lite liberalare (finns det sådana?)


Men chansen att din röst skulle vara avgörande för något du tror på måste väl, med samma tankesätt, väga lika tungt?
Citera
2008-02-26, 14:42
  #8
Medlem
Ludd3emms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Vad är sannolikheten för att din röst skulle avgöra valet eller ens fördelningen i riksdagen?

Att rösta på Moderaterna är att betrakta som en bortkastad röst om man vill påverka och visa var man står. Jämfört med renodlad liberalism är samtliga sju riksdagspartier (och Sverigedemokraterna) gråsossar.

Om jag själv röstar på moderaterna och lyckas få 20 andra personer att göra detsamma har jag gjort en god insats. Fast tänker man som du gör borde ingen gå och rösta för "mina röst gör ändå ingen skillnad". Du stannar hemma och skiter i att rösta alltså?

Kan hålla med om den bristfälliga liberalismen hos riksdagspartierna men demokratin i Sverige bygger på att människor går och röstar på valdagen. Ska vi skita i att rösta enligt dig då?
Citera
2008-02-26, 15:50
  #9
Medlem
Pilsnerkorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Om jag själv röstar på moderaterna och lyckas få 20 andra personer att göra detsamma har jag gjort en god insats. Fast tänker man som du gör borde ingen gå och rösta för "mina röst gör ändå ingen skillnad". Du stannar hemma och skiter i att rösta alltså?

Kan hålla med om den bristfälliga liberalismen hos riksdagspartierna men demokratin i Sverige bygger på att människor går och röstar på valdagen. Ska vi skita i att rösta enligt dig då?

Kan inte du och några tusen andra göra det samma och rösta på KLP, då? Moderaterna är socialister, min röst får de aldrig igen.
Citera
2008-02-26, 15:59
  #10
Medlem
Realizts avatar
Moderaterna har visat sig vara en riktigt rejäl blindgångare för liberaler. Inte ens när de vinner och regerar så kommer det något liberalt ur det! Moderaterna har regerat 10 av de senaste 32 åren. Chanserna att ett nytt litet parti slår 4%-spärren och får inflytande över politiken må vara små, men de existerar i alla fall. Däremot kan jag inte längre föreställa mig någonting som skulle få Moderaterna att föra en liberal politik.
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Om jag själv röstar på moderaterna och lyckas få 20 andra personer att göra detsamma har jag gjort en god insats.
Att övertyga många att rösta på ett visst sätt, är effektivt, ja. Men den enda röst man har själv, har aldrig någonsin påverkat ens fördelningen av ett endaste mandat i Riksdagen. Och oddsen är rent matematiskt sådana att det alrdig någonsin kommer att hända heller. Och även om det skulle hända, så lär det bli ramaskri och omtolkning av diskvalificerade röster och extra val. Se på Florida för några år sen, och det handlade om hundratals rösters differens!

Vad händer förresten om två partier har exakt samma röstetal vid fördelningen av ett av mandaten? Det är ju bara då som just din röst blir utslagsgivande, för det av de 349 riksdagsmandaten. Men det är väl så astronomiskt osannolikt, att lagstiftarna rationellt bortsett från att ödsla tid på att ens reglera det utfallet. Och det som aldrig har hänt, alltså att din röst blir utslagsgivande för fördelningen av ett riksdagsmandat, ska dessutom hända just för det parti som du röstar på. Sen så ska "ditt" mandat förstås bli utslagsgivande för blockgränsen. Det måste t.ex. vara utslagsgivande mellan M och S, inte mellan M och KD eftersom de ändå lär ligga i samma block. Och slutligen så ska "ditt" block ska föra din politik, inte svika vallöftena. Bara om alla dessa förutsättningar infrias, så har du påverkat politiken med din röst.

Just det faktum att en väljare rent statistiskt är helt maktlös även på valdagen, är ett starkt argument mot demokratisk kollektivism och för individuell frihet.
Citat:
Fast tänker man som du gör borde ingen gå och rösta för "mina röst gör ändå ingen skillnad". Du stannar hemma och skiter i att rösta alltså?
Det är totalt irrationellt att rösta "taktiskt" eftersom en röst ju saknar effekt för valets utgång. Däremot kan man rösta för egen sinnesfrid. Och då är det alltså bara meningsfullt att rösta på ett parti vars ideer man stödjer. Det rationella röstandet handlar alltså uteslutande om dina personliga värderingars relation med partiets program. Rationellt betraktat så har ju ditt röstande ingentinga alls att göra med valets utgång, så allt prat om "taktik" är vansinne.
__________________
Senast redigerad av Realizt 2008-02-26 kl. 16:09.
Citera
2008-02-26, 16:08
  #11
Medlem
Ludd3emms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
...

Relaterar man till matematik som du gör går det att resonera så. Väljer man att rösta på en uppstickare ger man i principen en röst extra till socialisterna då de enda hotet mot dem är alliansen som alltså får en röst mindre. Förstår du vad jag menar?
Citera
2008-02-26, 16:10
  #12
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Relaterar man till matematik som du gör går det att resonera så. Väljer man att rösta på en uppstickare ger man i principen en röst extra till socialisterna då de enda hotet mot dem är alliansen som alltså får en röst mindre. Förstår du vad jag menar?
Ja, förstår du vad jag menar? Matematiken är sån att din röst inte spelar nån roll för valets utgång, oavsett hur du använder den. Det enda rationella är att rösta efter övertygelse utan hänsyn till valets utgång.

Röstögonblicket är ett meditativ ögonblick som bara har betydelse för din inre sinnesfrid. Det finns ingenting i rsötandet som påverkar någonting i den fysiska verkligheten.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback