Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-02-13, 16:23
  #13
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pjosk
Det finns andra saker som upnår en otroligt hög hastighet, om än bara i ett ögonblick. T ex när en puck lämnar klubban, har för mig att den hastigheten är ganska hög.. och då menar jag precis bara i den millisekunden... har räknat på det där i fysiken

Och då isen ur friktontalets synpunkt är nästan friktionsfritt när vi talar hastigheter ur korta synpunkter så lär inte hastigheten vara högre den första millisekunden gemnfört 1 sekund efter. Vad ska accelerera pucken negativt i den meningen att under de kommande millisekunderna drastiskt sänka hastigheten?
Citera
2008-02-13, 16:37
  #14
Medlem
cannabe²s avatar
Bumpar vi denna tråden igen så kan vi nog få se en flamad varmkorv här snart.
Citera
2008-02-13, 16:46
  #15
Medlem
Jag är nog lite skeptisk till Wikipedia i den här frågan...

Jag har tänkt "smällen" enligt följande:
Man gör en snärt i ena ändan av piskan (halsduken, handduken, mattan (ja jag kan göra det även med en trasmatta)...) och får igång en vågrörelse som går ut mot andra ändan/spetsen. När vågen kommer till spetsen slängs spetsen först snabbt åt ena hållet och sedan ännu snabbare tillbaka (men inte närapå ljudets hastighet...). När den slår tillbaka slår den "sig själv" lite högre upp vilket resulterar i en "smäll". Precis som när man klappar med händerna eller knäpper med fingrarna.

Därför krävs det en viss teknik för att lyckas; man måste få rätt våglängd och amplitud.
Därför är också smällen dovare (lägre frekvens) för större (bredare) "piska".

Överljudshastighet tror jag inte på innan jag ser en ordentlig utredning (med vetenskapliga tester)...
Citera
2008-02-13, 19:41
  #16
Moderator
WirelessGkit2s avatar
Finns tydligen en bok/avhandlig i ämnet... Grundligt utförd med filmer och allt. Kan beställas här http://www.springerlink.com/content/4taanlt98ufawrgy/
Citera
2008-02-13, 19:49
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WirelessGkit2
Finns tydligen en bok/avhandlig i ämnet... Grundligt utförd med filmer och allt. Kan beställas här http://www.springerlink.com/content/4taanlt98ufawrgy/

Trodde jag aldrig. Men det verkar ju vara en doktorsavhandling eller liknande så det verkar stämma i alla fall...
Citera
2008-02-13, 20:02
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KoettFaers
Klart änden på piskan måste kompensera med högre hastighet, men den är inte i närheten av 340 m/s. Wikipedia känns inte alltför trovärdigt, var snäll att komma med en bättre källa så tror jag på dig.

Det behövs inga källor, bara en grundläggande förståelse för fysikens lager. Nu menar jag inte att handdukens snärt bryter ljufdvallen, men en piska gör det.
Det handlar om piskans form. Den smalnar ju av i "spetsen", inte sant? Eftersom man dunkar in en hel del kraft i piskan, när man låter den vina, rör sig denna energi i en transversell vågrörelse, framåt mot spetsen. När piskan smalnar av, samlas mer rörelseenergi på en mindre yta, varför vågrörelsen rör sig snabbare. Är spetsen tillräckligt smal, kommer vågens hastighet till slut överskrida ljudhastigheten, och vi får en liten smäll.
Citera
2008-02-13, 20:26
  #19
Medlem
rocket queens avatar
340 m/s med handkraft? Nä, du har nog blivit lurad.
Citera
2008-02-13, 20:50
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KoettFaers
Klart änden på piskan måste kompensera med högre hastighet, men den är inte i närheten av 340 m/s. Wikipedia känns inte alltför trovärdigt, var snäll att komma med en bättre källa så tror jag på dig.

Vilken osedvanlig tur att din egen trovärdighet når närmast överljudsfart då. Din läskunnighet svingar nämligen sig knappast upp på några svindlande höjder. Jag påstår ju, vilket en elev i årskurs två klarat att läsa ut, varken bu eller bä.

Av http://www.springerlink.com/content/4taanlt98ufawrgy/ att dömma så verkar det för övrigt fortfarande som om det finns visst fog för att anta att en pisksnärt når överljudshastighet. Men det är ju lätt att bräka "källa på det", så någon av de självutnämda experterna i saken kan väl stämma upp till sång.


/Hast
Citera
2008-02-13, 20:59
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rocket queen
340 m/s med handkraft? Nä, du har nog blivit lurad.
http://www.americanscientist.org/tem.../assetid/17894
Citera
2008-02-13, 22:40
  #22
Medlem
RDX*s avatar
I piskans fall så kan den gå snabbare än ljudet. Det hela har att göra med att piskan blir smalare och smalare. Man skapar en snabbvåg med handen. I och med att materialet som vågen färdas i blir "lättare" så accelererar vågen. Detta gör att när vågen närmar sig den lilla änden den så har vågen accelererat tillräckligt för att bryta ljudvallen.
Citera
2008-02-13, 23:04
  #23
Medlem
pejturs avatar
I fallet med piskan är jag tämligen säker på att det är en liten överljudsknall man hör.
Det var en professor i Fysik som sa det under en föreläsning i optik och vågrörelselära vid tekniska högskolan i Lund.

Om jag minns det hela rätt så beror det på att rörelseriktiningen ändras 180 grader vid själva "snärten". Har du då en hög hastighet i ena riktningen och ska ändra den hastighetsriktningen så kommer det bli en väldigt hög relativ hastighet.

I fallet med en handduk vet jag inte, men det är nog inte helt osannolikt att det skulle vara samma "fenomen" som uppstår

edit. stavning
Citera
2008-02-14, 09:16
  #24
Medlem
KoettFaerss avatar
Okej piskan kan jag förstå, men det vore kul att få lite värden på den energi som uppstår. Däremot har jag väldigt svårt för att tro att en handuk kan frammana en sådan hastighet. Oxpiskan bör ju föhållandevis ha en ganska kraftig och tung nederdel medan spetsen är väldigt smal och lång. Dessutom är det ju skillda rörelser, att snärta med handduken och att smälla till med piskan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback