Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2008-02-23, 16:25
  #25
Medlem
BinaryTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Du måste förstå att en stat som inte inkräktar på marknaden har vi aldrig skådat, högst sannolikt kommer vi aldrig att få skåda någon sådan stat heller, [...]
Inte bara är det högst osannolikt, det är i praktiken helt omöjligt.
Man kan inte ha en stat som inte inkräktar på marknaden; genom att med våld försvara ett monopol på något har man ju automatiskt inkräktat.
Citera
2008-02-23, 18:18
  #26
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Liberaler oavsett beteckning brottas med sin inkonsekventa hållning.

Nej, vissa liberaler brottas med sådant. Även anarkister (inklusive anarkokapitalister) har problem med motsägelser. Socialliberalerna får motsägelser mellan individes och statens makt, och anarkisterna får problemet med den starkes rätt i stället för frihet. Om man vill ha maximal frihet och ett system utan motsägelser måste man förespråka en nattväktarstat - varken mer eller mindre.

Citat:
För nyliberaler är hycklandet mer påtagligt, staten som egendomens garant och rättsordningens högsta makt är inget annat än en upprepning av dagens förhållanden;

Nej, där har du också fel. Dagens förhållanden är en välfärdsstat. Den både skyddar och kränker olika rättigheter. Det är en blandform mellan förtryck och frihet precis som anarkismen, men med andra maktgrupper och principer.

Citat:
staten ser till de privilegierades ställning i högre utsträckning relativt arbetaren.

Tvärt om är nattväktarstaten helt ointresserad av klasser eller privilegier, och alla har lika rättigheter. Privilegier existerar per definition inte i en nattväktarstat. Du blandar nog ihop välfärdsstaten med nattväktarstaten även här.

Citat:
Med en institution som ser till en privilegierad klass intressen blir incitamenten att låta det fria utbytet av varor och tjänster var ifred lika med noll.

Nattväktarstaten skiljer som sagt inte på klasser, och det renodlade kapitalistiska systemet bygger på en strikt åtskillnad mellan stat och marknad. Ditt påstående är alltså bara en floskel tagen ur luften.
Citera
2008-02-23, 18:20
  #27
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BinaryT
Man kan inte ha en stat som inte inkräktar på marknaden;

Jo, med renodlad kapitalism är staten och marknaden (politik och ekonomi) åtskillda. Det är motsatsen till kommunism och anark(okapital)ism där sammanblandningen är total.
Citera
2008-02-28, 01:52
  #28
Medlem
Debords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fan också
Jag tror jag ser ett par logiska kortslutningar i ditt resonemang. Förklara gärna i mycket korta ordalag vad du tror att konceptet frihet innebär.
http://www.flashback.org/showthread...4#post10167794

inlägg 252
Citera
2008-02-28, 01:54
  #29
Medlem
Debords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Jo, med renodlad kapitalism är staten och marknaden (politik och ekonomi) åtskillda. Det är motsatsen till kommunism och anark(okapital)ism där sammanblandningen är total.
Där de som har den ekonomiska makten i praktiken har satt ramen för den politiska.
Citera
2008-02-28, 03:11
  #30
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Debord
Där de som har den ekonomiska makten i praktiken har satt ramen för den politiska.

"Ramen" för ekonomin är att allt samverkan mellan människor skall bygga på frivillighet. Vad din kommunistfloskel skall betyda kan man bara spekulera i. Om du menar att rationella människor skulle förespråka en nattväktarstat och en fri ekonomi så har du naturligtvis helt rätt, men varför skall jag tro att du förstår det?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback