Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-05-03, 14:46
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VEMDÅJAG
Brukar ni diskutera transhumanistiska ideér med er omgivning? Hur reagerar dessa på det iså fall? Får ni med er er familj?

Jag brukar för det mesta undvika det.
När jag väl gör det så tittar folk på mig som att jag skulle vara en seriemördare...

Många tycker annars att man inte ska försöka ändra människans livslängd eller andra förutsättningar.
Ingen har insett att det är vad medicin redan har gjort...
Citera
2009-05-03, 15:59
  #74
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yidaki
Korrelationen mellan materiell välfärd och lycka är ytterst liten. Efter att du fått vatten, mat, kläder och tak över huvudet så blir du inte så mycket lyckligare av saker och ting. Det är inte som att du blir 10miljoner gånger lyckligare om du har 10miljoner mer resurser. Ett bra exempel på det är hur extremt fattiga människor i Bangladesh kan vara lyckliga medan extremt rika människor i Los Angeles kan vara olyckliga. Det finns helt enkelt inte en stark korrelation där.

http://blip.tv/file/1262370/


(Ekonomer och statsvetare är generellt sett väldigt dåliga lyckoforskare,
se på sociologer och antropologer istället)


Fast materiella tillgångar (speciellt pengar) ska man se som möjligheter, inte lycka i sig utan ett verktyg som kan leda till den. Visst kan man vara glad över en vanliga middag men ibland blir du och dina nära och kära sugna på något exotiskt och spännande. Detta hör väl till Maslows behovstrappa när man har det grundläggande för överlevnad och har sitt sociala liv säker så krävs det lite hårdare försök för att bli lycklig. Så visst, längre liv och mera pengar leder inte till per se utan ska ses som ökade möjligheter för att hitta lyckan.


Och nu om något: Zeitgeist Addendum och Venus Project till Transhumanism? Finns det i så fall flera halvfärdiga mallar på hur man har tänkt sig ett framtida samhälle och vad den ny tekniken kommer göra i den?
Citera
2009-05-03, 15:59
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dedu
Jag brukar för det mesta undvika det.
När jag väl gör det så tittar folk på mig som att jag skulle vara en seriemördare...

Många tycker annars att man inte ska försöka ändra människans livslängd eller andra förutsättningar.
Ingen har insett att det är vad medicin redan har gjort...
Jag brukar ha störst framgångar när jag pratar om frågan om t ex förlängd livslängd som en oundviklig teknisk utveckling, snarare än om som om det vore mina personliga förhoppningar - det är ju annars där folk brukar bli förvirrade eftersom de flesta aldrig tänkt över eller utsatts för ämnet; tom pop-Sci-fi brukar ju oftast totalt ignorera frågan om eventuellt förlängd livstid för gemene man.

Ålder har ju också litet att göra med reaktionen: 30-40+ åringar har ju i regel börjat förlika sig med och börjat utgå ifrån/planera hela sitt liv kring döden - om än undermedvetet - så att ifrågasätta det kan ge folk visst obehag. Yngre personer tror sig ju som bekant ändå vara odödliga, vilket gör dem både mer och mindre mottagliga för diskursen antar jag.
__________________
Senast redigerad av Bors 2009-05-03 kl. 16:12.
Citera
2009-05-06, 21:23
  #76
Medlem
Sir Dwains avatar
Lyssna på vad den förträfflige Julian Savulescu har att säga i ämnet:
http://www.thoughtware.tv/videos/show/1211

Citat:
Professor Julian Savulescu of Oxford argues we should not only fight disease, but enhance improving IQ, behavior, mood, character and morality. He argues enhancement has immense benefits, not only for individuals, but for society as a whole. A lecture from the Sydney Ideas series at the University of Sydney from 19th August 2007.

Brought to you by the Institute of Ethics of Emerging Technologies.
Citera
2009-05-06, 23:32
  #77
Medlem
Poeten-Skes avatar
Citat:
"Och nu om något: Zeitgeist Addendum och Venus Project till Transhumanism? Finns det i så fall flera halvfärdiga mallar på hur man har tänkt sig ett framtida samhälle och vad den ny tekniken kommer göra i den?"

Det spelar ingen större roll vilket politiskt system som råder - såvida inte neo-ludditer är de som styr. Teknologi och vetenskap är grundläggande i alla "utvecklade" (hög bnp, hög tillväxt) länder.

Citat:
"Ålder har ju också litet att göra med reaktionen: 30-40+ åringar har ju i regel börjat förlika sig med och börjat utgå ifrån/planera hela sitt liv kring döden - om än undermedvetet - så att ifrågasätta det kan ge folk visst obehag."

Måste säga att jag håller med dig, och att det är fruktansvärt egentligen. Det märker man lätt ifrån lobbyn i USA som motarbetat transhumanister tidigare, de identifierar sig med döden. De är livrädda för något som hotar döden. Någon sorts dödsfetischism.
Citera
2009-05-07, 01:42
  #78
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poeten-Ske
Det spelar ingen större roll vilket politiskt system som råder - såvida inte neo-ludditer är de som styr. Teknologi och vetenskap är grundläggande i alla "utvecklade" (hög bnp, hög tillväxt) länder.

Frågan är ju på vilka nivåer av neo-ludditism som du anser vara tillåtet i samhället? För idag är saker som genmodifiering och manipulering väldigt tveksamma och om jag inte minns fel så får man inte hålla på med forskning på att förbättra människans genuppsättning. Så för jag skulle säga att det krävs hög tillit till teknologin och forskningen för att nå transhumanismen. Och ett samhällsplan som inriktar sig på jämstäldhet, socialism och hållbarhet med inbakat transhumanism och teknokrati låter väl bättre i allmänhetens öron istället för tankar om "ondsinta" kapitalister som kommer använda allt för något... ondskefullt.
Citera
2009-05-07, 16:37
  #79
Medlem
Poeten-Skes avatar
Citat:
"Och ett samhällsplan som inriktar sig på jämstäldhet, socialism och hållbarhet med inbakat transhumanism och teknokrati låter väl bättre i allmänhetens öron istället för tankar om "ondsinta" kapitalister som kommer använda allt för något... ondskefullt."

Jag delar inte din bild av kapitalism det minsta, men det är irrelevant. Vi vet att kapitalism fungerar helt okej, om än det har nackdelar. Vi vet definitivt att socialism misslyckas och teknokrati är ett öppet kort. Men det är som sagt inte on topic. Du har valet mellan att tillväxten är hög och både rika och fattiga blir rikare eller att rika och fattiga är jämställda - dock med låg tillväxt. Båda sidor har sina nackdelar och fördelar.

Ja tyvärr inbillar sig folk att vi lever i ett riktigt kapitalistiskt samhälle, vi bor i ett i hög grad socialistiskt samhälle (när det kommer till interventioner i ekonomin, regleringar osv). Så skulle jag beskriva Sverige idag som en relativt "fri" form av socialism. De flesta tycker inte att kapitalism är en "ondsint" varelse, hade det varit så hade Sverige varit styrt av KPML(r) i åratal och så ser verkligheten inte ut. De flesta är nöjda med "kapitalism" (det gäller även u-länder, trots det som finns idag inte är en fri marknad) så att börja planera för något som kan innebära ett lika stort misslyckande som sovjetkommunism bara för att komma undan kapitalismens "skador" tycker jag är onödigt. Jag tror teknologin kommer användas både för "bra" och "dåliga" syften, trots allt är det subjektivt vad som är bra och dåligt och utan tvekan så kan inte en stat bestämma åt andra vad som är bra och dåligt, utan att det har katastrofala konsekvenser i längden. Det de "giriga" kapitalisterna tycker är bra kanske faktiskt är bra för alla i längden, inte vet jag.

Problemen med genmanipulering beror ju till stor del på att konsekvenserna är osäkra för människor, gör man en sak så vet man inte vad som kan bli följden för personen som sådan. Men med mer forskning kommer definitivt framsteg att ske och folk kommer ta del av den nya teknologin. Kanske den lite mer skeptiska hållningen ifrån staters sida gynnar oss, Kurzweil nämner tex att alternativa metoder utöver stamcellsforskning har gått framåt i USA sedan stamcellsforskningen var reglerad. Så reglerar en stat och inte en annan så har man ju en variation på vad som forskas om (istället för att alla hypar sig in på ett område. Vårt samhälle idag är utan tvekan inte neo-ludditiskt, stater spenderar mer pengar på forskning än någonsin tidigare och innovation främjas.
Citera
2009-05-13, 16:06
  #80
Medlem
Var det någon som skulle hjälpa oss med en bra hemsida?
Citera
2009-05-14, 16:33
  #81
Medlem
Transformers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VEMDÅJAG
Var det någon som skulle hjälpa oss med en bra hemsida?

Jag jobbar på saken.
Behöver möjligtvis fler sidor som någon kanske kan länka till?
Jag försöker få kontakt med World Transhumanist Organisation för att fråga om det går att använda deras information samt annan assistans för att göra en svensk sida. Hela syftet med WTO är ju att sprida informationen vidare, så jag väntar på svar.

Om inte annat får jag börja göra en egen, så får folk ge tillägg på vad och hur den ska se ut. Något ska upp i alla fall. Det är säkert.
Citera
2009-05-14, 18:03
  #82
Medlem
Låter mycket bra. Kan det vara början på en organisation kanske? Det som intresserar mig mest är väl livförlängning, kanske ett evigt liv då. Och givetvis robot-utveckling, men det är väl inte så mycket transhumanism.
Citera
2009-05-14, 19:18
  #83
Medlem
När sidan väl kommer upp får vi kanske vara flera som hjälps åt att skriva artiklar för just våran sida, så det inte bara blir översatt material. Länka gärna till de Grey och Alcor och sånt.
Citera
2009-05-15, 09:19
  #84
Medlem
Poeten-Skes avatar
Citat:
"Jag jobbar på saken.
Behöver möjligtvis fler sidor som någon kanske kan länka till?
Jag försöker få kontakt med World Transhumanist Organisation för att fråga om det går att använda deras information samt annan assistans för att göra en svensk sida. Hela syftet med WTO är ju att sprida informationen vidare, så jag väntar på svar.

Om inte annat får jag börja göra en egen, så får folk ge tillägg på vad och hur den ska se ut. Något ska upp i alla fall. Det är säkert."

Det låter prima!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback