Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-02-09, 13:50
  #121
Medlem
baller08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_beni
det 'är redan bevisat att albanska språket tillhör indoerupeiska språk familjen..

Albanian and Illyrian belong to two linguistic branches of the Indo-European family

Centum (western branch)

Germanic
Venetic
Illyrian
Celtic
Italic
Greek
Tocharian


Satem (eastern branch)
Baltic
Slavic
Albanian
Thracian
Phrygian
Armenian
Iranian
Indian


Källa: Colin Renfrew, Archaeology and Language sid 107
Citera
2008-02-09, 13:59
  #122
Medlem
Mr_benis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad
Som sagt, vem bestämmer vad som är en oseriös teori, du eller? En teori är inte oseriös bara för att du inte gillar den.

Varför ska jag lägga fram argument för en teori jag inte nämnt någonting om?.


men du mot argumenterade mig när jag skrev att serbernas argument att albaner skulle vara turkar osv är oseriöst då ingen västlänsk historiker stödjer detta. och att serber har inget som backar upp deras teori jaa då 'är det oseriöst.du verkar ej hålla med mig på denna punkt så var snäll då o förklara vad grundar eran slutsats på?????????????????????????


Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad
Inte närbesläktat, men det har likheter med flera olika indo-europeiska språk..

ja men självklart har det likheter det är inte så att albaner kommer från en annan planet.. likheter är inte samma sak som närbesläktad.


Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad
Man kan jämföra då det visar att bara för att man talar ett språk som är likt ett annat gör inte automatiskt språkens talare till besläktade. Du kan hävda och ge starka argument för att illyriska och albanska skulle vara släkt, men du får tänka på att dina slutledningar inte är så simpla som du försöker få dem till. .

men var snäll o föklara för mig från vilket antik språk har albanskan utvecklas ifrån???????????????????? vilket språk talades på västra balkan?

du får det o tro som att albanskan kommer från en anna planet och har ej utvecklas från något annat språk. förstår inte du att albanska språkets grund kommer från något antik folkslag man inte har kunskaper om därför kan man inte dra en 100% slutsats om det albanska ursprunget då vi ej har mycket information om illyriska språket, men däremot har vi inforamtion om övriga språk på balkan o e´nligt språkstudier så är inte albanska språket närbesläktat med övriga språk.-...då är det med VÄLDIGT STOR SANOLIKT ATT ALBANSKA ÄR EN FORTSÄTTNING PÅ ILLYRYISKAN MED SJÄVKLARHET INFLUENSER LÅNE ORD FRÅN GRANARNA.


Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad
Exakt, det mesta talar för att albaner skulle vara ättlingar till illyrer. Men man får vara försiktig när man lägger fram det för många (som vi ser serberna i denna tråd gör) kommer att försöka vrida på det som skrivs och hävda det ena och det andra.


men det finns mer som talar för att albaner är illyriers ättlingar än motsatta sen är det väl upp till var och en vad dem vill tro på.
__________________
Senast redigerad av Mr_beni 2008-02-09 kl. 14:01.
Citera
2008-02-09, 14:06
  #123
Medlem
Mr_benis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Albanian and Illyrian belong to two linguistic branches of the Indo-European family

Centum (western branch)

Germanic
Venetic
Illyrian
Celtic
Italic
Greek
Tocharian


Satem (eastern branch)
Baltic
Slavic
Albanian
Thracian
Phrygian
Armenian
Iranian
Indian


Källa: Colin Renfrew, Archaeology and Language sid 107

det roliga är att det finns inga skrifter bevarade på illyriska hur kan man då avgöra om språket är satem eller centum???????????

There is debate whether the Illyrian language was a Centum or Satem language. Some evidence suggests that it was centum, but it is not conclusive. It is also uncertain whether Illyrians spoke a homogeneous language or rather a collection of different but related languages that were wrongly considered the same language by ancient writers. The same is sometimes said of the Thracian language. For example, based on the toponyms and other lexical items, Thracian and Dacian were probably different but related languages.

In the early half of the 20th century, many scholars thought that Thracian and Illyrian were one language branch, but due to the lack of evidence, most linguists are skeptical and now reject this idea, and usually place them on different branches. The Messapian language is often included as an Illyrian language, but this is disputed.


The relationship between Illyrian and Albanian is much debated. In 1709 G. W. Leibnitz called Albanian "the language of the ancient Illyrians". Another supporter of this theory is G. Meyer; the Albanian language was for him the most recent stage of one of the Illyrian dialects.

Some current Albanian anthroponomy also seems to have its Illyrian correspondent: eg the Albanian dash "ram" would correspond the Illyrian "Dassius, Dassus"; also the Albanian bardhë "white" would correspond to "Bardus, Bardullis, Bardyllis" which are different Latin written names to imitate the Illyrian sound. And some ethnonyms of Illyrian tribes also seem to have their Albanian equivalents, e.g., the name Dalmatians may correspond to Albanian delmë "sheep"[3]; also the name of Dardanians may correspond to Albanian dardhë "pear"




finns inga skrifter

The Illyrian languages are a group of Indo-European languages that were spoken in the western part of the Balkans [1] in former times by ethnic groups identified as Illyrians: Delmatae, Pannoni, Illyrians, Autariates, Taulanti (see List of Illyrian tribes). Some sound-changes and other language features are deduced from what remains of the Illyrian languages, but because there are no examples of ancient Illyrian literature surviving (aside from the Messapian writings if they can be considered Illyrian), it is difficult to clarify its place within the Indo-European language family. Because of the uncertainty, most sources provisionally place Illyrian on its own branch of Indo-European, though its relation to other languages, ancient and modern, continues to be studied.
__________________
Senast redigerad av Mr_beni 2008-02-09 kl. 14:15.
Citera
2008-02-09, 14:16
  #124
Medlem
baller08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad
De på balkan tillhör samma ras enligt de flesta rasbiologer, den dinartiska rasen.

Ännu på 1950-talet fick man i många läroböcker läsa om en mängd raser, t.ex. negerrasen, mongoliska rasen och vita rasen. Dessa indelades sedan i underraser. Den vita rasen indelades vanligtvis i fem underraser. Nordiska rasen, ostbaltiska rasen, medelhavsrasen och dinariska rasen.

jag tror inte detta predikas längre?

Vad jag påstod va att serber inte va en ras för sig då de är beblandade flera olika folk, detsamma gälla övriga folk på balkan.. vi kan lika gärna vara serber allihop ( ) det är en fråga om identitet.. som tyvärr även blivit relaterad till religion. Våra muslimska och katolska bröder ser ju sig själv som något annat idag och vi har bekymmer att övertyga dem om att de ju också är serber.

Varför kunde vi inte alla leva ihop.. vi skulle haft de så braaa....
__________________
Senast redigerad av baller08 2008-02-09 kl. 14:18.
Citera
2008-02-09, 14:27
  #125
Medlem
baller08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad
Vad har du för argument (förutom din kursiva citering) som stödjer att albaner skulle vara ättlingar till dardarerna?
googla asiatic dardanians, du hittar säkert en del.

.
Citera
2008-02-09, 14:27
  #126
Medlem
Mr_benis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Ännu på 1950-talet fick man i många läroböcker läsa om en mängd raser, t.ex. negerrasen, mongoliska rasen och vita rasen. Dessa indelades sedan i underraser. Den vita rasen indelades vanligtvis i fem underraser. Nordiska rasen, ostbaltiska rasen, medelhavsrasen och dinariska rasen.

jag tror inte detta predikas längre?

Vad jag påstod va att serber inte va en ras för sig då de är beblandade flera olika folk, detsamma gälla övriga folk på balkan.. vi kan lika gärna vara serber allihop ( ) det är en fråga om identitet.. som tyvärr även blivit relaterad till religion. Våra muslimska och katolska bröder ser ju sig själv som något annat idag och vi har bekymmer att övertyga dem om att de ju också är serber.

Varför kunde vi inte alla leva ihop.. vi skulle haft de så braaa....



o när ska du förstå att alla folk som talar slaviska på balkan är inte ursprunget serber.. serboi är en identitet o en stam som talade slaviska som kom tillsamsn med slaviska stammen hrvat dessa 2 stammar kom senare till balkan innan dess fanns det redan olika grupper som talade slaviska o dessa kallades för slaveni.
Citera
2008-02-09, 14:28
  #127
Avstängd
Napalmskadads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_beni
men du mot argumenterade mig när jag skrev att serbernas argument att albaner skulle vara turkar osv är oseriöst då ingen västlänsk historiker stödjer detta.

Det jag motargumenterade var att du hävdade att det var oseriöst, då undrade jag vem som bestämmer vad som är seriöst och oseriöst.

Citat:
och att serber har inget som backar upp deras teori jaa då 'är det oseriöst.du verkar ej hålla med mig på denna punkt så var snäll då o förklara vad grundar eran slutsats på?????????????????????????

"eran", vilka är vi du syftar på?

Citat:
men var snäll o föklara för mig från vilket antik språk har albanskan utvecklas ifrån???????????????????? vilket språk talades på västra balkan?

Vadfan läs det jag skriver. Är det så svårt att fatta att man inte kan veta om albanska härstammar från illyriska eller ej?

Citat:
du får det o tro som att albanskan kommer från en anna planet och har ej utvecklas från något annat språk.


Nej det är du som inte kan läsa.

Citat:
förstår inte du att albanska språkets grund kommer från något antik folkslag man inte har kunskaper om därför kan man inte dra en 100% slutsats om det albanska ursprunget då vi ej har mycket information om illyriska språket, men däremot har vi inforamtion om övriga språk på balkan o e´nligt språkstudier så är inte albanska språket närbesläktat med övriga språk.-...då är det med VÄLDIGT STOR SANOLIKT ATT ALBANSKA ÄR EN FORTSÄTTNING PÅ ILLYRYISKAN MED SJÄVKLARHET INFLUENSER LÅNE ORD FRÅN GRANARNA.

Har jag hävdat annat? Inte undra på att få tar er seriöst när ni inte ens verkar kunna läsa.
Citera
2008-02-09, 14:29
  #128
Avstängd
Napalmskadads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_beni
det roliga är att det finns inga skrifter bevarade på illyriska hur kan man då avgöra om språket är satem eller centum???????????

Man utgår från de ord och meningsuppbyggnader man har från illyriska, samma sak har man gjort med anatoliska språk.
Citera
2008-02-09, 14:31
  #129
Medlem
Mr_benis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baller08
googla asiatic dardanians, du hittar säkert en del.

.
Some Roman writers proposed a connection between these Dardani of the Balkans and the Dardans (Trojans) of the Troad, the popular version of the story being that a group of Dardan colonists had settled in the Balkans and had degenerated in their new Balkan home to a state of barbarism, becoming the Dardani. This idea has not been verified by historians[4].The two people seem totally unrelated except for the name.
Citera
2008-02-09, 14:33
  #130
Medlem
baller08s avatar
Ge upp Mr_beni.. det är OMÖJLIGT för dig att bevisa att ni härstammar från Illyrer, det är bara TEORI .. punkt slut.
Citera
2008-02-09, 14:34
  #131
Medlem
Mr_benis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napalmskadad



Har jag hävdat annat? Inte undra på att få tar er seriöst när ni inte ens verkar kunna läsa.


er??? dra ej alla över en kam..
__________________
Senast redigerad av Mr_beni 2008-02-09 kl. 14:37.
Citera
2008-02-09, 14:37
  #132
Medlem
Mr_benis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baller08
Ge upp Mr_beni.. det är OMÖJLIGT för dig att bevisa att ni härstammar från Illyrer, det är bara TEORI .. punkt slut.


självklart är det en teori det är allt som har med historia o göra är det ... att serber är slaver är också en teori.

det som knäcker er serber är att det finns inget som säger att albaner har flyttat till illyrien men däremot har vi dokuemnt som säger att slaver invaderade illyrien lol... det är en viktig argument.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback