Roten till historiskt judehat/förakt/antisemitism?

Ser att tråden stannar i denna avdelning i flyttas till nonsensavdelningar som nationalismforumet osv...

Jag frågade mig själv och mina lärare i grundskolan/gymnasiet om varför judar varit så hatade genom tiderna? Svaren blev:
”De byggde getton, de skaffade sig ett eget språk, de utnyttjade kristendomens förbud mot lån…”

Kunde dessa saker vara nog incentiv för Tysklands politiska hat och det djupt rotade judehatet i Frankrike? Verkligen? Sedan barndom tills nu har jag aldrig kunnat acceptera dessa orsaken som grund – mest eftersom det varit otaliga folkslag som beblandat sig mer eller mindre bland befolkningar och ändå inte blivit hatade. Exempelvis var det egyptier som landade någonstans i Baltikum utan att vidare buller.

Sedan hamnade jag på ämnet Talmud – reglerna för ortodoxa judar när Israel försvann och judarna spreds i Europa. Jag har läst en del om det, även läst om de skrifter som man anser att har motbevisats, men egentligen jag har alltid undrat om de kunde varit ett bättre svar till varför judar var så allmänt hatade.

Citat ur Talmud, ur en FB-trådar:

http://www.flashback.org/showthread...=543089&page=4
http://www.flashback.org/showthread.php?t=545634

Vederläggningar av citat:

http://groups.msn.com/Mishpocha/thetalmudpart3.msnw

Är det inte mera sannolikt att judehatet hade sitt ursprung ur att belästa teologer hade kunskap om vad som stod i Talmud och sedan spred det till bönder under medeltiden? Om det var någon man kunde lita på så var det ju prästerna? Ville man ha bevis var det bara att titta i Talmud.

Men grejen är att jag aldrig fick lära mig något om detta i skolan alls. Bara att judar var hatade av ingen orsak. Det tycker jag fortfarande är fel.

Det ger en väldigt grotesk och skamlig bild av fr.a. tyskar som ett sjukt förvridet folk. ”Hur kunde de tillåta något sånt?” - de var ju så utbildade? Det var inte att judehatet uppstod spontant, det hade ju varit där ett tag. Men ändå får vi inte veta en väldigt intressant del av sanningen. För att det aldrig tas upp i skolan.

Är det inte troligt att det som står i Talmud var en större orsak till judehatet än att de helt enkelt inte ville acklimatiseras, ex
Babba Kama 113a
"Varje jude är tillåten att ljuga och begå mened för att bringa en icke-jude till fördärv."

Jag försvarar inte judehatet på något sätt alls, men tycker det är orättvist mot européerna i fråga som avbildas som hjärntvättade och iskalla inför något som var ett faktiskt problem.

Benjamin Franklin

"I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. The menace, gentlemen, is the Jews.

Winston Churchill

"the jews are partly responsible for the antagonism from which they suffer."

Kan vi inte nu 60 år efter allting välja att se ansvarsfullt på det som var Europas historia och inkludera dessa saker i läroböckerna? För annars tycker jag att fr.a. tyskar avbildas väldigt snett i böcker, fransmän har man hört lite om, men om orsakerna till judehatet som bottnar i Talmud hör man inget om.

Klart kan jag ha sympatier för judar i skolor som kanske kommer utmålas och mobbas för detta, men jag ser hellre att vi upplyser varandra. Det är ju inte så alls att alla judar följer Talmud, inte heller hela den. Det står en massa saker om incest som antagligen förkastas av de flesta. Men om vi inte lär ut orsaken till judehatet, kommer vi inte bara förvirra varandra och ha svårare att förstå oss på andra nationaliteter, isär tyskar?

Är det inte dags att lära ut hela sanningen?

Judehatet har alltid haft sin grund i judarnas egna beteende.

En sak som garanterat spred judehatet var judarnas bruk av människooffer, dvs att de ritualmördade kidnappade kristna barn. Mer info:

http://www.youtube.com/watch?v=QxKCk8BFAPQ
http://www.youtube.com/watch?v=c06habgboko
http://www.youtube.com/watch?v=6ZtfOufgntY

Judarna har varit illa omtyckta länge, ett tag (medeltiden) var de förbjudna att vistas i Sverige.

Judarna spreds över vörlden i och med diasporan efter att romarna slutligen tröttnade på dem, och de blev ett stående inslag i de flesta europeiska länder från medeltiden och framåt.

Där nyttjade de framförallt kristendomens förbud mot att tjäna pengar genom räntor för att bli bankirer och penningutlånare, vilket på den tiden mer ller mindre kan jämföras med maffians lånehajar. Något som inte direkt gjorde dem älskade.

Lägg sen till deras rasism, de sluter sig inåt, och premierar klart judar framför icke-judar och angriper aggressivt sm grupp (om inte med fysiskt våld) alla som klagar på en annan jude.

De står för en väldigt klar "vi och dem" fördelning, där om du klagar på en jude, så klagar du på alla judar och får alla judar emot dig.

Judarna var, genom sina penningaffärer, därmed en del av borgarna, ofta det övre skiktet, och när feodalism tog slut och de gamla klasserna försvann innebar det att de gav sig in i politiken, liksom andra rika borgare.
Men då de saknade popularitet, gav de sig istället hän åt att skaffa inflytande genom opinionsbildning och genom att påverka de som var i politiken. Vilket har resulterat i att de är nu väldigt tongivande inom media och lobbygrupper.

Och det är detta som har gjort dem ännu mer hatade, att de sitter bakom makten och försöker styra politiker och andra med trådar, via sitt inflytande i media, via mutor i olika former osv, allt för sin egna agenda.

Det är därför det är så känsligt att peka ut judarnas makt inom media (det var en del tjafs om att det var hets mot folkgrupp, efter att en komiker i programmet Parlamentet sade "det är synd om judarna, de äger ju bara hälften av all media i Sverige", med kommentarer om att det är samma påhopp mot judarna som nazisterna gjorde i Tyskland på 30-talet. Att det var sant, såväl nu som då, har inte med saken att göra).

Tar du en titt på "tredje statsmakten" massmedia och olika sätt att bilda opinion och lobbygrupper, så kommer du i nästan alla länder att hitta mängder av judar.
Och så har det varit länge, och det är detta som har gjort dem så hatade, att de försöker styra andra.

Ja - men!
De har varit hatade av många, även innan tryckarkonst och andra informationsspridningsmedel. Hur nådde hatet ut till bönderna? Hur kunde de veta vad som pågick på feodal nivå ute på landet?

Har inte hatet med prästerna under medeltiden att göra? Hur de eller andra pionjärer spred hat mot judar med det som stod i Talmud som grund?

Jag kan förstå att många hatar judar för att de har så mycket makt - men det jag aldrig kunnat förstå är hur de kunde varit så mycket hatade av alla under en period där väldigt få var utbildade och hade insyn i politik.

Där tror jag skrifterna i Talmud svarar på frågan.

Har inte korsfästningen av Jesus en stor del i roten till judehatet?

Under den beryktade påskhelgen i Jerusalem för 2000 år sedan erbjöd den romerska ståthållaren amnesti för en fånge. Stadsborna fick själva besluta, en slags förhistorisk Idol-utröstning om man så vill

Den fridsamma sektledaren Jesus eller mördaren Barabas.

De (judarna) valde att fria Barabas och gav då en dödsdom mot den framtida förgrundsgestalten för Kristendomen dvs Jesus.

1. De anklagades för att ha korsfäst Jesus.
2. De höll sig ofta för sig själv.
3. De blev snuskigt rika på att låna till ränta. Ren och skär avundsjuka alltså.
4. De var inte kristna. På samma sätt som att svenskar oftare litar på svenskar än de litar på turkar.. generellt sett alltså.
5. Människor tar till sig propaganda.
6. Senare under medeltiden så anklagades judarna för att ha spridit pesten genom att ha förgiftat brunnar runt om Europa.
7. Judarna kallade sig för Guds utvalda folk. Folk gillar inte de som är stora i käften..

Dessa tidigare nämnda 7 faktorer gjorde att människor började hata judarna.
Finns säkert fler, men detta är de jag känner till.

1290 (innan digerdöden) så jagade kung Edward I Longshanks (Känd från Braveheart) ut judarna ur England..
1492 Körde Isabella av Kastilien (som även skickade Columbus västerut) ut judar och muslimer från den iberiska halvön i samband med återerövringen av Granada.
I Tyskland så förföljdes och avrättades judar sen digerdöden började spridas. Det var allmän kunskap att judarna låg bakom allt.

Detta är anledningarna till att judepopulationen har varit stor i östeuropa och främst Polen.

Edit: Kollade upp årtalen, och judarna kördes inte ut ur Portugal förrän 1497, så det där med iberiska halvön var inte riktigt sant.. Aja, låter det stå kvar som ett minne över att inte öppna käften innan jag har koll.

8. Eftersom judar är guds utvalda folk så ser de ner på icke-judar som inte har förmånen att vara utvalda av gud. Ickejudar är som djur för dem som gud har gett till dem att utnyttja för sin egen vinning.


Det är knappast troligt alla världens folk som har varit i kontakt med judar i spontant har börjat hata judar, p.g.a. av vanförställningar om de snälla judarna.

Lika sant som förintelsen...

Det är inte otroligt att judar i historisk tid hade ihjäl icke-judar som en sorts ritualmord pga av att judarna såg dem som sämre människor. Denna sorts verksamhet blev mer och mer ovanligt och upphörde någon gång på 1800-talet. Givetvis "vet" ju alla semitofiler att det inte är sant utan någon närmare preciserad anledning.

Parallelltråd till denna med en del boktips och länkar:

http://www.flashback.org/showthread.php?t=194232

Grejen är att flera av dessa orsaker bottnar i just det som jag utgick ifrån - Talmud. Är det inte kritiskt viktigt att man lär ut denna aspekt då?

Anklagelser som pestspridning och brunnförgiftning kan inte bevisas, men det som står i Talmud har stått där sedan den skrevs. Är det inte då mycket viktigt att dess stötande skrifter lärs ut i skolan? Eller i gymnasiet?

Och en sak till - det är med Jesus visavi judar visavi kristna, judar är hatade bland ateister, muslimer och andra också. Det måste bero på en eller flera gemensamma nämnare.

Jag är av åsikt att Talmuds skrifter är den eller en av dessa nämnare. Vad har alla judar gemensamt? Är de allihop "onda" och förtjänar att hatas? Nej. Det de har gemensamt är Talmud.

Anledningen till att det inte kan bevisas är att det aldrig hände..

Det står galna saker i bibeln också..
Alla vet att det inte ska tolkas bokstavligt..