Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-01-22, 09:59
  #13
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av serious
Nice förklaring! Jag tänkte mest på rollers fråga... man använder knappast ugn och elektrostatfilter när man eldar löv

Man använder ju sällan slutna reaktionskärn för komposteringen heller...

Så just därför tror jag att det blir bättre att bränna löven istället för att kompostera dem (under förutsättning att man inte har något behov av matjorden komposten kan leverera). Växthusgaserna som skapas genom förbränningen borde bli färre än vid förmultningen som även genererar metan.
Citera
2011-07-17, 06:01
  #14
Medlem
Madagascars avatar
Bump!

Har någon en vederhäftig länk till en undersökning som jämför privata komposter med central sopförbränning alternativt central rötning?

Jag är framför allt intresserad av skillnader i växthusgaser och energi.

För övrigt har jag alltid ansett att man borde sälja soporna till sopbolagen och inte tvärtom, som nu, betala dem för att hämta dem. Sopor är ju bränsle som vi sedan betalar för en gång till i form av t ex fjärrvärme.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-07-17 kl. 06:06.
Citera
2011-07-17, 13:15
  #15
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Bump!

Har någon en vederhäftig länk till en undersökning som jämför privata komposter med central sopförbränning alternativt central rötning?

Jag är framför allt intresserad av skillnader i växthusgaser och energi.

För övrigt har jag alltid ansett att man borde sälja soporna till sopbolagen och inte tvärtom, som nu, betala dem för att hämta dem. Sopor är ju bränsle som vi sedan betalar för en gång till i form av t ex fjärrvärme.

Det sistnämnda är ju i princip en marknadsfråga, som det är idag är det ju värt mer för hushållen att bli av med soporna än vad det är för sophanterarna att få det att använda som bränsle och således är det vi som betalar dem. Men det kan ju komma att svänga i takt med teknikutvecklingen och utvecklingen på energimarknaden.

Sen är det förstås långt ifrån en perfekt marknad i och med att det i de flesta fall är kommunerna som både äger förbränningsanläggningarna och sätter upp den lokala miljöförordning som avgör i vilken mån man får hantera soporna på annat sätt. Men som det är nu tror jag ändå att det är en icke-fråga, för de flesta har inte kapacitet att hantera sina sopor själva och priset på andra bränslen är inte så högt att det blir intressant för anläggningarna att betala för att få sopor som bränsle.
Citera
2011-07-17, 13:29
  #16
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Det sistnämnda är ju i princip en marknadsfråga, som det är idag är det ju värt mer för hushållen att bli av med soporna än vad det är för sophanterarna att få det att använda som bränsle och således är det vi som betalar dem. Men det kan ju komma att svänga i takt med teknikutvecklingen och utvecklingen på energimarknaden.

Sen är det förstås långt ifrån en perfekt marknad i och med att det i de flesta fall är kommunerna som både äger förbränningsanläggningarna och sätter upp den lokala miljöförordning som avgör i vilken mån man får hantera soporna på annat sätt. Men som det är nu tror jag ändå att det är en icke-fråga, för de flesta har inte kapacitet att hantera sina sopor själva och priset på andra bränslen är inte så högt att det blir intressant för anläggningarna att betala för att få sopor som bränsle.
Men marknadsekonomin är inte perfekt. Tvivlar på att upphandling av sophämtning är en välfungerande marknad med konkurrens, jag misstänker att det finns stora inslag av oligopolsituatuationer.

Jag tror att anledningen till att vi fortfarande betalar för sophämtning till stor del beror på att inte så många har tänkt på att det lika gärna kunde vara omvänt (har du tänkt på det innan jag skrev det här?). Mentaliteten härrör från tiden när vi deponerade hushållssopor vilket jag inte tror sker knappt alls i Sverige idag. En deponi kostade ju förstås pengar för sopbolagen att nyttja. Sopbolagen upplyser ju självfallet inte kunderna om att de nuförtiden får betalt för soporna.
Citera
2011-07-18, 08:00
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag tror att anledningen till att vi fortfarande betalar för sophämtning till stor del beror på att inte så många har tänkt på att det lika gärna kunde vara omvänt (har du tänkt på det innan jag skrev det här?). Mentaliteten härrör från tiden när vi deponerade hushållssopor vilket jag inte tror sker knappt alls i Sverige idag. En deponi kostade ju förstås pengar för sopbolagen att nyttja. Sopbolagen upplyser ju självfallet inte kunderna om att de nuförtiden får betalt för soporna.

Jag tror att du ganska kraftigt överskattar värdet av soporna i förhållande till de kostnader som är förknippade med avfallshanteringen. Det finns en viss marknad för att köpa och sälja avfall (även om det är en stel marknad), och trots det låg behandlingsavgiften på hushållsavfall till förbränning 2009 mellan 550 - 1100 kr/ton. Finns i och för sig mycket som talar för att avgiften kommer sjunka de närmsta åren på grund av den överkapacitet som byggts upp i svenska förbränningsanläggningar (där Sysav i Malmö t.ex. importerar avfall från Norge). För avfall till biologisk behandling låg priset 2009 mellan 400-800 kr/ton så det är nog ändå ett bra tag kvar innan vi kan förvänta oss att få betalt för det också. Har dock hört från Sysav att avfallshanteringsbolagen nu faktiskt betalar för elavfall på grund av de höga materialpriserna!

För övrigt får kommuner inte ta ut en högre renhållningsavgift än deras kostnader för avfallshanteringen.
Citera
2011-07-24, 14:36
  #18
Medlem
Finns en liten trevlig publication jag hittade på google. Skriven av en forskare på Chalmers och den handlar om biobränsle från hushållsavfall. Han jämför kompostering/rötning och förbränning

http://publications.lib.chalmers.se/...text/26313.pdf
Citera
2011-08-15, 21:31
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KillerAnt
Finns en liten trevlig publication jag hittade på google. Skriven av en forskare på Chalmers och den handlar om biobränsle från hushållsavfall. Han jämför kompostering/rötning och förbränning

http://publications.lib.chalmers.se/...text/26313.pdf

Jag håller inte riktigt med publikationen. Beroende på hur avfallet ser ut så kan rötning vara det bästa alternativet ur energisynpunkt. Matavfall är bättre att röta än att förbränna medan det är tvärt om för trädgårdsavfall. Vad som är att föredra för olika avfall kan beräknas med hjälp av gasutbytet som fås av en viss råvara (se biogasportalen.se) och hur mycket energi som erhålls vid förbränning.
Citera
2011-09-09, 00:08
  #20
Medlem
Men om vi rötar det och folk inte har varit noga med vad dom slängt i avfallet (vilket dom inte har vara noga med) så kommer slammet som blir över att vara farligt avfall. Och det måste antingen renas eller läggas på deponi. Och deponi är både dyrt, dåligt och något som man i Sverige vill undvika.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback