"Skyddade yrken"

Så sent som idag fick jag reda på något hårresande (men föga förvånande i dårarnas paradis) av en rysk bekant som har en väninna från Dagestan i Sverige. Som jag påpekade i mitt digra inlägg "Stanna i Sverige: Hur är man funtad" tidigare på det här forumet så har jag en relativt stor erfarenhet av sjukhus och läkarutbildningar från dessa länder och utan att själv vara medicinsk specialist så tvekar jag inte att säga att deras utbildningar vanligen är mycket bra och nästan motsvarar våra egna. Jag har t.o.m. själv genomgått en operation på ett vanligt statligt, primitivt sjukhus i ett av dessa länder så jag vet vad jag talar om. Dessutom känner jag många personer i dessa länder som är läkare, tandläkare o.s.v. och jag brukar fixa mina tänder när jag är där nere, till en bråkdel av vad det kostar i det s.k. "subventionerade" Sverige och dessutom med mycket gott resultat.

Nåväl: Det här inlägget skulle nästan kunna vara en fortsättning på det föregående. Vi skulle rentav kunna kalla det för: "Flytta till Sverige: Hur är man funtad?"

Kvinnan ifråga från Dagestan hade en 6-årig kirurgutbildning i bagaget när hon kom hit, till en av Sveriges större städer. I Sverige är det Socialstyrelsen som godkänner och licencierar utländska utbildningar inom s.k. "skyddade yrken", i det här fallet en rysk kirurgutbildning. Först får man läsa SFI (Svenska För Invandrare), inklusive medicinsk facksvenska. Iallafall för några år sedan var det beträffande läkarutbildningar så att man skulle ha minst MVG i nivå 4 (av 5) för att gå vidare till praktiken, som alltså Socialstyrelsen står för. Hur lång praktikperioden sedan blir är helt individuellt och beror på vad man redan kan ifrån sitt hemland.

Tro det eller ej: Jag hörde att den här kvinnan hade tvingats komplettera hela 6 år (sic!) i Sverige! Och då hade hon inte bara 6 års läkarutbildning utan också hela 12 års arbetslivserfarenhet från hemlandet! Jag vet knappt om detta stämmer, ty t.o.m. i dårarnas paradis skulle en sådan sak te sig förvånande. Detta var dock vad min bekanta sade till mig och även om man inräknar tiden i SFI i de 6 åren så är det närmast ofattbart. Den här kvinnan sade att hon ALDRIG skulle ha satt sin fot i Sverige om hon hade vetat att det skulle bli så här. Hon tjänade ju redan ganska så bra med pengar hemma i Ryssland och t.o.m. den instabilitet från Tjetjenien som ibland spiller över på Dagestan hade varit att föredra framför att leva nästan på existensminimum i Sverige under 6 års tid.

Nu undrar jag två saker:

1) Hur i H-VETE kan det få gå till så här!? Det är ju för fan ingen krullhårig barfotaläkare från Långtbortistan som det handlar om! Baserat på min kunskap och erfarenhet av dessa länders sjukvårdssystem skulle jag säga att cirka 1 års SFI och därefter ett halvårs praktik i genomsnittsfallet hade varit lagom.

2) Hur i H-VETE har man tänkt sig att råda bot på den s.k. "arbetskraftsbrist" och "kompetenskris" som det är så jävla mycket tjat om hela tiden (inte bara i vården, förövrigt.) Borde man inte vara tacksam att någon enda läkare söker sig hit överhuvudtaget, med tanke på våra mycket lägre löner för sådana yrkesgrupper? Och om man behandlar en person på det sättet, finns det då ingen risk att vederbörande får extra stora incitament (p.g.a. hämndbegär) att sticka till Norge eller England så fort som det svenska läkarleget har erhållits?

Jag fattar det bara inte...beror det på att Socialstyrelsen måste tillsätta en styrkommitté som i sin tur måste tillsätta en annan kommitté som skall tillsätta en utredning om huruvida ryska, blåa plastisocks på sjukhuset motsvarar de svenska, eller vad?

Varför skulle det inte gå till såhär? Kan hon inte språket kan hon inte behandla patienter tillräckligt väl.

Att behöva gå 6 års praktik behöver inte alla utomlands legitimerade läkare göra, utan bara de som faktiskt inte begriper hur det ska gå till - på riktigt.

Hur funkar det med läkare från exempelvis Frankrike eller något annat västerländskt land då?

Vad var det som tog sådan hiskelig tid då? Hon måste ju stött på någon ordentlig stoppkloss för att det skulle ta hela sex år för henne att komma igång..

Förövrigt undrar man ibland om de inte snabbutildar läkare hos SFI, lär dem "Hej", "Goddag" och lite andra fraser för att sen skicka iväg dem. Går man till vårdcentralen för att träffa en läkare så måste man fan ha tolk med sig nästan för att förstå vad de säger.

Enligt socialstyrelsens hemsida så räcker det med godkänd språktest och sedan godkänd provtjänstgöring i sex månader så är du klar specialist. Det tycker jag inte är så hårda krav.
http://www.socialstyrelsen.se/Amneso...anstgoring.htm
Det tycks som om hon helt enkelt inte blev godkänd, och så måste det ju också kunna bli ibland.

Kan det inte ha med att hennes gymnasie och/eller läkarutbildning inte är godkänd i Sverige? Jag träffade en tandläkare från Sudan när jag gick på Komvux som var lite halvgrinig på att han var tvungen att "gå om" gymnasiet, men ganska nöjd ändå då det tydligen var ganska kul att lära sig sånt som han aldrig gjorde i Sudan (europeisk historia exempelvis).

Chemicalien: "Varför skulle det inte gå till såhär? Kan hon inte språket kan hon inte behandla patienter tillräckligt väl."

Nej, givetvis inte. Det är bara det att just personer från ryskspråkiga länder i normalfallet lär sig svenska EXTREMT snabbt. Jag vet en violinist som gick från att kunna ingenting alls till att tala flytande på två månader! Exemplen kan mångfaldigas. Lägg därtill att hon måste ha varit mycket motiverad. Därför tror jag inte att din hypotes håller (om hon inte har dyslexi eller något.)

Jumpcut: "Hur funkar det med läkare från exempelvis Frankrike eller något annat västerländskt land då?"

Där träder nog först och främst EES-avtalet in, vad gäller migration och arbetsrätt. Sedan har vi gemensamma konventioner inom EU som reglerar erkännande av diplom, t.ex. Lissabon- och Bolognaprocessen. Där skall man förresten märka att även de flesta f.d. Sovjetländer har anslutit sig till dessa. Vi är alltså i princip tvingade att godkänna dessa diplom.

Svampfest: "Förövrigt undrar man ibland om de inte snabbutildar läkare hos SFI, lär dem "Hej", "Goddag" och lite andra fraser för att sen skicka iväg dem. Går man till vårdcentralen för att träffa en läkare så måste man fan ha tolk med sig nästan för att förstå vad de säger."

Jo, det är det som jag tycker är så konstigt också. Här kan man inte längre gå ner på en vanlig vårdcentral utan att bli feldiagnosticerad av någon Bantu-"läkare" och så kommer det en kvalificerad ryska och behandlas så.

abcabc: "Det tycks som om hon helt enkelt inte blev godkänd, och så måste det ju också kunna bli ibland."

Jo, men det verkar ändå konstigt. Jag tror att det måste röra sig om ett olyckligt samspel mellan hennes personliga egenskaper och vår byråkrati. Kanske är SoS extra byråkratiska vad gäller just kirurger?

Förresten: Var ser du att det är 6 månader? Det har ju alltid varit praktik till dess att man erkänns ha kompetens som är likvärdig med en svensk läkares.

Det går naturligtvis till på samma vis som för alla andra.

På länken "Mål och syfte" står det: "De läkare som innehar utländsk specialistkompetens och/eller kan åberopa betydande erfarenhet inom viss specialitet fullgör - efter att ha godkänts i svenska språket - provtjänstgöring under sex månader i en följd inom aktuellt verksamhetsområde."

Längre ner så står att provtjänstgöring kan förlängas.

Legitimerad läkare från EU-land har rätt att få en svensk legitimation utfärdad. Jag hittar inget om att de behöver klara något språktest eller något annat. Så de har en stor fördel jämfört med icke-EU-läkare.

Okej. Tack för svaret som var något bättre än "det funkar som för alla andra"