Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-07-27, 02:47
  #445
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Jo, det är ju just det det gör, som jag också citerade angående.
Och som ajg tyckte att jag föregick, dit påpekande alltså.
Citaten visar hur begreppet förstods, och det var som jag visade citat om bla det stora intresset från omvärlden, och att citaten började med att sätta diskarna i kontext.
Och som det sista citatet visade, meteorolog-chiefen, så handlade det om flygande tefat som flög i "super sonic" hastighet.

Det finns inget som pekar på att den första rapporten handlade om något annat än just flygande tefat. De var på tapeten då, och de flög alltså skitsnabbt, och både de meteorologiska experterna och de militära väder-motsvarigheterna betonade att man inte kunde förväxla en väderballong med ett flygande tefat (som enligt dessa alltså flög i ljudets hastighet.)

Läs mina citat en gång till. Nej Kjellkritisk, just där förlorade inte stormästaren. Det som menades med flygande tefat då, för den samtiden, var flygande farkost från alienistan.
Det framgår inte av ditt tidigare inlägg att "flying disc" inom militärens vokabulär var underförstått något utomjordiskt.
Citera
2014-07-28, 00:54
  #446
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det framgår inte av ditt tidigare inlägg att "flying disc" inom militärens vokabulär var underförstått något utomjordiskt.
Du borde läsa igenom det igen isf.
PR:n refererade till då omtalade flygande tefat. Alltså inte till "en skiva", vilken som, bara "en skiva." Som måhända var "flygande" också.
Utan det refererades just till flygande tefat som skapat uppståndelse i USA då, och att dessa militärer lagt beslag på ett landat sådant." det stod inte ens kraschat utan landat - trots att de även beskrev ett haveriområde med fjäderformad nedslagsvinkel (eller hur man ska säga).

Men du försöker kanske problematisera definitionen? och då har du rätt i att rapporten väl inte skrev av utomjordisk härkomst. Det den emellertid gjrorde var att sätta den i relation till då aktuella diskussioner om flygande tefat. Och alltså, att det som påträffades alltså var ett av dessa.

Och det som diskuterades var altså inte väderballonger - enligt den citerade expertisen (militära och civila meteorologiska experter) som menade att det aktuella omöjligt kunde vara väderballonger. Dels eftersom väderballonger, inkl mogulballonger [min bit] , inte enligt dem syns eller kan misstas, och dels eftersom de aktuella tefaten flög med överljudshastighet och även utan relation till de ballonger USA skickat upp.

Alltså - den första rapporten är fortfarande den enda bekräftelsen av ett flygande tefat vi känner till.
Nej, det innebär inte att vi vet vad flygande tefat är.
Citera
2014-09-22, 09:36
  #447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grohl
Tycker din artikel sammanfattar det ganska bra på slutet:

"After all, fascinating though it is, it's just a story. There's no proof."

Jag kan självklart inte motbevisa det som Haut påstås ha sagt, men artikeln nämner Glenn Dennis, vars osammanhängande vitnessmål diskuteras i artikeln jag länkade till i förra inlägget. Det faktum att författaren till din artikel behandlar honom som ett trovärdigt vittne säger rätt mycket om hur pass trovärdig artikeln i sig är.

Brian Dunning, pseudosceptic ( patologisk skepsis ) och ateist.

Detta beskriver Brian Dunning av Skeptoid i en nötkärna.

"The difference between pseudoscepticism and scepticism appear in the conduct of an individual's actions. Among the indications of pseudosceptical ( Brian Dunning ) actions are:


1.Resorting to various logical fallacies (usually in an attack against those disputing a theory).
2.The assumption of facts (such as, stating theories determine phenomena).
3.The obfuscation of facts.
4.The use of attractive or neutral euphemisms to disguise unpleasant facts concerning their own positions.
5.Insisting that fundamental framework and theory of science hardly change.
6.Unwavering belief that science is a consensus and run on majority rule.
7.Maintaining a stance of hostility and intolerance.
8.Instituting hurdles against new theories by "moving the goalposts".
9.Ignoring intellectual suppression of unorthodox theories.
10.Judging a theory or phenomena without investigation and insisting on ignoring the details thereafter."

Ja du Grohl, vad ska man säger.
Citera
2014-09-22, 09:50
  #448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R10
Detta skedde 1978 då ufologen Stanton Friedman råkade träffa på den då pensionerade majoren Jesse Marcel som berättade en historia om att han varit med och hämtat in en utomjordisk farkost i Roswell i slutet av 1940-talet. Dock lider Marcel av vissa trovärdighetsproblem, t ex hävdar han att han personligen flög planet som tog Roswelldelarna till Carswellbasen; i verkligheten har han aldrig varit pilot. Vidare hävdade Marcel att han tagit universitetsexamen i fysik; ännu en osanning vilket framgår av hans militära tjänstgöringspapper [2]. Marcel hävdade även att de riktiga UFO-delarna bytts ut mot en väderballong innan presskonferensen, dock undergrävs detta påstående av att delarna på fotografier från presskonferensen identifierats som den topphemliga spaningsballongen av en forskare som arbetade med dessa. Spaningsballongerna fanns inte tillgängliga i Carswell och skulle i vilket fall inte visas upp inför pressen. Ufologerna intervjuade flera vittnen som berättade om de mystiska delarna, dock fanns det bara ett enda andrahandsvittne, Beverly Bean, som berättade att hennes far Melvin E. Brown sagt att han sett militären frakta bort kroppar från småväxta utomjordingar. Ingen av Beans familjemedlemmar håller med hennes vittnesmål.

Inget konstigt med det, jag flög en Boeing 707 på 70 talet, fast jag var bara 8 år gammal.. Jag satt i kaptenens stol i 3-4 minuter...
Citera
2014-09-22, 09:58
  #449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Det är ju möjligt att det han sa stämmer men så länge vi saknar bevis så är det ju inte så mycket värt. Intressant hursomhelst och jag betvivlar som sagt inte förekomsten av liv i yttre rymden.

Om man vittne ett mord, så kan den personens ord fälla den personen den säger gjorde brottet, det är inte fysisk bevis utan verbal. Varför ska hans "vittnesmål" vara annorlunda? Varför tas det ena på allvar och inte den andra? För att du har inte sett en UFO själv? I så fall har ingen dött eftersom du har inte själv sett brottet eller kroppen... Man kan också säger, existerade messlingar innan den upptäkts av forskare eller fanns den plötsligt när en forskare tänkte på det?
__________________
Senast redigerad av Winjarra 2014-09-22 kl. 10:54.
Citera
2014-09-22, 10:18
  #450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chev.Chelios
Sannolikheten är ju jäkligt stor om man räknar planeter som ligger på "bra" avstånd från solar för att hysa liv finns. Så att de skulle kraschat i Roswell är väl egentligen inte helt omöjligt
Sen frågan om människor skulle få panik, tja vissa lär väl få det, andra inte. Men OM liv skulle komma till jorden så bygger det på att deras ras är så oerhört mer utvecklade än oss, och för att en ras som är intelligent så ingår det krig i utvecklingen, men för att ta sig från att bli så utvecklade som liv som tar sig hit är, så kan jag nästan garantera att de inte skulle starta krig. men det man kan undra över är ju om man nu kan åka hit till oss, med avstånd mm inräknat så sitter man på en förbannad teknologi, då borde en krasch vara uteslutet då farkoster samt deras system bör vara sjukt driftsäkra.


De har säkert lärt sig att krig är kasst och att man utvecklas mer om man samarbetar. Därför tror iaf jag, att OM de skulle komma hit så är dom fredliga. Eller är dom bara här i studiesyfte.

Sen vidare så är det fantastiskt roligt med folk som bara totalignorerar och litar blint på att Gud inte finns, eller att det snabbaste som finns är ljusets hastighet och att ta sig hit skulle ta miljoner år mm, för att vetenskapen säger så. Det är bara vad vi TROR oss veta. Vi kan aldrig vara helt säkra på vår sak.

Jag är en man som tror på vetenskap men man kan faktiskt inte bara säga att "jo men så är det och du har fel". Man kan tänka och skratta åt vetenskapsmännen som för 400år sen var främst i världen på sina yrken var helt övertygade om att jorden är platt.

Livet kanske fortsätter i ett annat när vi dör, eller Gud kanske heter Styr-Björn och är en lila fotfil, visst helt osannolikt men fortfarande kan vi inte SÄKERT veta.

Känner att jag flummat klart nu men hoppas ni fattade poängen. Detta är som sagt bara hur jag ser på livet i allmänhet och hur saker och ting faktiskt kan vara annorlunda även vad majoritet av folk tror.

Låt oss fantisera lite här, tänk om de är minst 1 mille mer advancerade än oss... De kanske har tech som gör att de kan benda space fabric och resa snabbare än ljuset. saker som vi inte ens kan tänka oss.. NOW, om man vända på kakan, när de byggde sina farkoster kan det vara så att ett så pass prehistorisk teknologi som radar inte var ens en tanke gällande hur det skulle påverka maskineriet.

Vi tracka en farkost med radar, radar strulla till farkosten och den krascha..

PS är från australien så ni få usäkter eventuella stav och grammatik fel.
__________________
Senast redigerad av Winjarra 2014-09-22 kl. 10:55.
Citera
2014-09-22, 10:38
  #451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Flygande skiva betyder inte utomjordisk rymdfarkost. Stormästaren=fail

Det stämmer, men, intelligence Corp' från 509, det mest viktigaste bas i hela USA kan inte ens identifera/känner igen sin egen Ballong utan sa flying saucer så Måste det har sett ut som en, man säger inte flying saucer om det ligger en massa "ugnsfolje" utspridd på marken.
__________________
Senast redigerad av Winjarra 2014-09-22 kl. 10:56.
Citera
2014-09-22, 10:44
  #452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Jo, det är ju just det det gör, som jag också citerade angående.
Och som ajg tyckte att jag föregick, dit påpekande alltså.
Citaten visar hur begreppet förstods, och det var som jag visade citat om bla det stora intresset från omvärlden, och att citaten började med att sätta diskarna i kontext.
Och som det sista citatet visade, meteorolog-chiefen, så handlade det om flygande tefat som flög i "super sonic" hastighet.

Det finns inget som pekar på att den första rapporten handlade om något annat än just flygande tefat. De var på tapeten då, och de flög alltså skitsnabbt, och både de meteorologiska experterna och de militära väder-motsvarigheterna betonade att man inte kunde förväxla en väderballong med ett flygande tefat (som enligt dessa alltså flög i ljudets hastighet.)

Läs mina citat en gång till. Nej Kjellkritisk, just där förlorade inte stormästaren. Det som menades med flygande tefat då, för den samtiden, var flygande farkost från alienistan.

Läs Twining memo. Den finns på riktig och finns i det offentliga domän.. USA var på riktig orolig för de intrång i luftrummet ovanför USA som de inte kunde göra något åt.

http://www.nicap.org/twining_letter.htm
__________________
Senast redigerad av Winjarra 2014-09-22 kl. 10:57.
Citera
2014-09-22, 16:58
  #453
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winjarra
Läs Twining memo. Den finns på riktig och finns i det offentliga domän.. USA var på riktig orolig för de intrång i luftrummet ovanför USA som de inte kunde göra något åt.

http://www.nicap.org/twining_letter.htm
Ja, och det finns fler dokument från den tiden som visar att militär i olika delar av världen såg med stort intresse på detta, och att en andel av de inblandade såg en utomjordisk förklaring som trovärdig.

Det finns också dokument från mitten av 50-talet som visar att CIA inte längre ville hålla intresset vid liv i det offentliga, och presenterade en policy av "debunking". Dvs att offentligt förklara en rapport som något naturligt, men i hemlighet behålla rapporten för vidare studier.

Som du påpekar så är det inga hemligheter idag, mycket är offentliggjort
Citera
2014-09-23, 21:04
  #454
Medlem
Fjulles avatar
Det finns ju hyfsat många fd militärer , radarobservatörer , poliser , och fd anställda hos CIA och liknande som nu ställer upp och vittnar om vad de vet och sett. Jag tror inte att man riskerar sitt rykte och framtid för att sitta och blåljuga framför kameran med namn och bild utan orsak.
Citera
2014-09-23, 21:38
  #455
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fjulle
Det finns ju hyfsat många fd militärer , radarobservatörer , poliser , och fd anställda hos CIA och liknande som nu ställer upp och vittnar om vad de vet och sett. Jag tror inte att man riskerar sitt rykte och framtid för att sitta och blåljuga framför kameran med namn och bild utan orsak.

Varför skulle den procentuella andelen sinnessjuka / drogpåverkade / förståndshandikappade / utmattade etc etc vara lägre bland fd militärer, radarobservatörer, poliser etc? Rent statistiskt sett så bör väl de yrkesgrupperna vara lika jämnt fördelade bland troende / förespråkare / charlataner som alla andra yrkesgrupper? Med andra ord suger ditt argument balle!
Citera
2014-09-24, 18:11
  #456
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Varför skulle den procentuella andelen sinnessjuka / drogpåverkade / förståndshandikappade / utmattade etc etc vara lägre bland fd militärer, radarobservatörer, poliser etc? Rent statistiskt sett så bör väl de yrkesgrupperna vara lika jämnt fördelade bland troende / förespråkare / charlataner som alla andra yrkesgrupper? Med andra ord suger ditt argument balle!
Precis, det är inte direkt det bästa argumentet.
Men det finns andra argument som suger balle precis lika mycket, om inte mer - tex påståenden att piloter jagar stjärnor, att folk tror att Venus är ett flygande tefat etc
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback