Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-12-28, 14:33
  #1
Avstängd
Lemasives avatar
Som topic säger, vad finns det för malmer och fossila ämnen(!?!?!) som kan utvinnas? Finns det andra grundämnen tror ni?
Citera
2007-12-28, 15:33
  #2
Medlem
Jomazis avatar
Andra grundämnen än vad? Fysiken är ganska säker på att mängden protoner avgör de kemiska egenskaper ett ämne får. De blir instabila någonstans efter 83 (vismut), och där av dessa 83 har alla någorlunda stabila framställts i ren form större mängder.

Andra koncentrationer möjligen, men inte i makroskala. Asteroidbältets järn-nickel innehåller några tiotals gånger mer platinametaller per genomsnittligt ton än jordskorpan pga att de metallerna under jordens forntid hamnade den smälta kärnan. Månen innehåller på motsatt vis en övermängd lätta ämnen (Si, Mg, Al, Ti) på grund av sin förhistoria.

Månens översta lager har även ett innehåll av helium, som på grund av sitt ursprung till en ovanligt hög (jämfört med jordens) del innehåller isotopen helium-3, dock handlar det inte om mer än 1/2800, dock är isotopen ännu ovanligare på jorden, 1/730 000 av allt helium som finns på jorden tillhör samma isotop. Detta beror på att jordens helium till största delar består utav inbromsade alfapartiklar vilka alla består utav kärnan till den vanligare isotopen He-4.

Bortsett ifrån det? Nej, det är inte sannolikt.
Citera
2007-12-28, 19:15
  #3
Medlem
raskenss avatar
Äsch Jomanzi nu är du väl lite pessimistisk. Tycker man ska uppmuntra tanken på exploatering av andra himlakroppar. Tyvärr så är inte lika många personer i dag positiv till den tanken jämfört med det glada 70-talet. Mineralerna är i stort sett desamma som man kan finna på jorden så det är liten mening att skicka ner malmen till jordytan. Om gruvdrift nångång kommer igång så kommer behover att enbart vara råvara till ev kolonisering och då ligger ju månen naturligast till. He3 som nämndes som eventuellt skulle kunna användas i fusionsreaktorer men också alla vanliga metaller som Järn Aluminium Titan osv. Väte som verkar vara dilemmat tros numera kunna finna i månens poler gömda i djupa kratra som aldrig blir solbelysta.

En del fantasieggande ideer är att utvinna He3 från jupiters atmosfär för tex interstellära resor. Att tekniskt lösa sådant är nog ett 1000årsprojekt.

Tror vi kommer att dynga ner jorden om ett par hundra år och då är det nog klokt att ha nånstan att ta vägen. Månen, Mars sen resten av kosmos.

Finns en trevlig bok i ämnet som var framtidsoptimistisk och heter High frontiers av Gerald o´Neill, skrevs 77 och var den första seriösa studien av kolonisering av rymden.
Citera
2007-12-28, 20:34
  #4
Medlem
Jomazis avatar
Det är givetvis skillnad i fallet där man utvinner ämnena för att använda på plats.

Dock finns ju i det fallet sk. near-earth asteroids som bör vara avsevärt enklare både att nå och att utvinna resurser ifrån jämfört med månen, resurser såsom ferronickel, vatten, kväve...Allt man kan önska sig.

Upp med en liten harvester som börjar med att bygga ut sig själv, sen dröjer det inte länge tills vi har tillgång till interplanetära rymdskepp i 10kt-klassen!

Vad gäller He-3... På månen kommer det sannolikt aldrig att hända, halten är för låg, medan ballonger i atmosfären på uranus kanske en dag betalar sig. Den som lever får se, särskilt med tanke på att He-3/D fusion är minst en magnitud svårare än den variant som man kämpat ett halvt sekel med redan idag och ändå inte förväntar sig "lyckas" med förrän tidigast 2040...
Citera
2007-12-29, 15:10
  #5
Medlem
Pratar vi nu om idag eller om 100 år? Alltså, vi har väl inte direkt någon brist på naturvaror, förutom olja då självfallet.
Citera
2007-12-29, 17:00
  #6
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lemasive
Som topic säger, vad finns det för malmer och fossila ämnen(!?!?!) som kan utvinnas? Finns det andra grundämnen tror ni?

Metan säger jag bara. Det finns gott om månar i solsystemet som har atmosfärer som består mestadels av metan. Det är enorma mängder naturgas som bara väntar på att exploateras!

Sedan finns det ju massor med väte i Jupiter, Saturnus och de andra gasjättarna. Där har vi mängder med väte att hämta om vi lyckas ta oss dit.

Metaller har folk redan talat om. Asteroider innehåller ofta högkoncentrerat järn och andra metaller. Bara att hämta hem och bogsera till jorden

Nu var jag väldigt optimistisk
Citera
2007-12-29, 18:24
  #7
Medlem
raskenss avatar
även de flesta "kalla" himlakroppar innehåller någolunda samma proportioner som fördelningen av mineraler på jorden så borde det kuna finnas enstaka asteorider och små rymdklumpar som hade t ex en ovanligt hög fraktion av guld. Jag undar vad som skulle hända med världsekonomin om man fann en asteorid som det visade sig innehöll säg 1 miljard ton guld och det var tekniskt möjligt att sätta solsegel på asteoriden och knuffa den i bana runt jorden.

Skulle blotta vetskapen om denna miljard ton guld få världsmarknadspriset att falla?

Industriellt har kanske guld marginell betydelse och skulle inte bidra med så mycket.

Ibland har det också spekulerats om att kärnan i Jupiter skulle bestå av en stor diamant i storlek som månen. Det skulle dock kräva att man slog sönder hela planeten för att kunna få fram denna.
Citera
2007-12-29, 19:19
  #8
Medlem
Jomazis avatar
Metanatmosfär? Var?

Brännbara ämnen är poänglösa att utvinna, de energimängder man behöver för att ta sig dit och dessutom ned (och upp igen!) i en sådan gravitationsbrunn blir flera gånger större än den mängd energi man får ut. Då är det vettigare att bygga solcellssatelliter.

Skulle tro att det blir i den här ordningen ämnen utvinns för "Jordisk industri" (direkt eller indirekt)

PGM (platinametaller), av tidigare nämnda anledningar.
Solcellssatelliter (energi, i princip)
Nickel, kobolt, krom och dylikt. Nickel är redan idag snordyrt.
He-3 ifrån Uranus men då är vi redan framme minst vid år 2090.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback