Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-07-26, 21:00
  #6001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
En till fråga, om jag attackerar en muslim, då har han enligt sura 2:191 rätt att döda mig / strida eller vad du kallar det för ?

Men om han nu råkar döda mig - är det rätt då ?

Vi kanske har värsta fighten och han får in ett kanon slag - i självförsvar - är det rätt då ?

Detta gäller enligt koranen.

-------------------------------------------------------------------------

För i Sverige:

För nödvärnet går in och NÖD lagen går in - men i Sverige blir det utredning om Mord och det är inte säkert att han får NÖD eller nödvärnet på sin sida.

För detta beror på Vem av Oss som började attackera vem.

Det kan han som attackerade mig först. Kvinnomisshandel eller våldtäkt.

Lagen säger i Sverige att du ska inte ta till mer våld än nöden kräver.

Detta är juridik på högnivå och det är mitt ämne.

Vers 2:191 handlar inte om slagsmål, den handlar om krig mellan två grupper.
Citera
2015-07-26, 21:03
  #6002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karanan
Varför går det så trögt för Islam att reformeras?

Världen skulle vara så mycket fredligare om muslimer inte tog sig själva på så stort allvar, lättkränkta, taggade ner och inte var så överspända, kan tyckas ....

Varför kan man inte utöva sin religion innanför hemmets väggar och inte pracka på andra sin religion i det allmänna rummet?

DAWAH-rörelsen är inte representativ för Islam. Läs Hanna Gadbans bok.

Jag står för följande Islam, som är mycket progressiv och rationell:
http://www.ahmadiyya-islam.org/se/
Citera
2015-07-26, 21:20
  #6003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Ja, strida innebär att man eventuellt dödar.
Hoppas du inte anser allt som händer i muslimska länder vara direkt kopplat till Islam. Verkligheten är mycket mer komplicerad än så.

Jag är med i matchen men då har du svarat på din egen fråga:

Citat:
Då blir din fråga: Ni tror väl inte att koranen uppmanar muslimer att blint döda människor i sin omgivning ?

Koranen uppmanar inte men ger muslimerna rättigheter att ( eventuellt ) döda.

Men det jag är ute efter är i vilket sammanhang är det rätt att ta till självförsvar för att döda.
Det är som du skriver: komplicerat.

En lugn och sansad person vänder ryggen åt och går därifrån medan en mer aggressiv person kan tycka " detta är självförsvar och jag har enligt koranen rätt att döda "

Sen står han där i rätten vilket har hänt i Sverige och viftar med koranen.
Citera
2015-07-26, 21:23
  #6004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Vers 2:191 handlar inte om slagsmål, den handlar om krig mellan två grupper.

Ja, 10 kristna och 10 muslimer på Södermalm eller var som helst. Det är 2 olika grupper för mig.
Då blir det " gängkrig "
Citera
2015-07-26, 21:29
  #6005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
DAWAH-rörelsen är inte representativ för Islam. Läs Hanna Gadbans bok.

Jag står för följande Islam, som är mycket progressiv och rationell:
http://www.ahmadiyya-islam.org/se/

tack för svaret senast,

jag är fortf intresserad i varför ahmadiyya alltid kallar sig själv "vanlig islam", medan shia och sufi är så tydliga med att det finns olika slags islam...
både en sufier och en shia har kommenterat på det i denna tråd..
är det en medveten strategi?

anser ni er stå närmare sunni eller shia?
Finns det "vanlig islam"?
Vad är annars er åsikt om shia och sufi?
Citera
2015-07-26, 22:16
  #6006
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Hoppas du inte anser allt som händer i muslimska länder vara direkt kopplat till Islam.


Citat:
Verkligheten är mycket mer komplicerad än så.

Inget att undra på när den mest dominerande "officiella" verklighets-beskrivning beror på tolkning-av-tolkning-av-tolkning av en otydlig bronsålders-mytologi.
Citera
2015-07-26, 22:17
  #6007
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Jag står för följande Islam, som är mycket progressiv och rationell:
http://www.ahmadiyya-islam.org/se/

Men ändå kan du inte ge ett rationellt svar på vattendelnings-frågan.
Citera
2015-07-26, 22:51
  #6008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Inget att undra på när den mest dominerande "officiella" verklighets-beskrivning beror på tolkning-av-tolkning-av-tolkning av en otydlig bronsålders-mytologi.

jag tror folk i allmänhet börjar tröttna på din retorik....

Religioner är inte 100% logiskt perfekta. Det är nog ingen som förväntar sig.
Det är ju därför som muslimer vänder sig till imamer eller lärda, för att få råd och besked i olika frågor.

Väldigt få frågor har något 100% korrekt "islamskt" svar, eftersom 600-talet var så annorlunda från idag och materialet ger olika besked. Bara salafister och islamkritiker tror att det finns nåt "sann islam" (denna gång kallar du den "officiell islam")
Citera
2015-07-27, 10:41
  #6009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Jag är med i matchen men då har du svarat på din egen fråga:



Koranen uppmanar inte men ger muslimerna rättigheter att ( eventuellt ) döda.

Men det jag är ute efter är i vilket sammanhang är det rätt att ta till självförsvar för att döda.
Det är som du skriver: komplicerat.

En lugn och sansad person vänder ryggen åt och går därifrån medan en mer aggressiv person kan tycka " detta är självförsvar och jag har enligt koranen rätt att döda "

Sen står han där i rätten vilket har hänt i Sverige och viftar med koranen.

Om ett folk angriper ditt folk, så har du rätt till självförsvar genom att kriga. Om de som krigar emot dig gör det av religiösa skäl, så kallas ditt försvar dessutom Jihad eftersom du försvarar både ditt folk och din religion.
Vad annat kan jag säga att det är beklagligt att folk gör Koranen till sitt redskap för att vädra sin ilska? Men det är ju normalt, eller? Det är exempelvis som många i vårt land missbrukar yttrandefriheten, och gör det till et redskap för att förtala, smäda och förolämpa?
Koranen är inte otydlig med att defieniera när självförsvar är tillåtet. 22:39-40 har jag citerat många gånger. Alla verser som handlar om strid är underställda dessa, eftersom de var de första att uppenbaras.
Citera
2015-07-27, 10:42
  #6010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Ja, 10 kristna och 10 muslimer på Södermalm eller var som helst. Det är 2 olika grupper för mig.
Då blir det " gängkrig "

Då kan jag berätta för dig att detta inte är definitionen av krig i Koranen
Citera
2015-07-27, 10:46
  #6011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
tack för svaret senast,

jag är fortf intresserad i varför ahmadiyya alltid kallar sig själv "vanlig islam", medan shia och sufi är så tydliga med att det finns olika slags islam...
både en sufier och en shia har kommenterat på det i denna tråd..
är det en medveten strategi?

anser ni er stå närmare sunni eller shia?
Finns det "vanlig islam"?
Vad är annars er åsikt om shia och sufi?

Det finns ingen vanlig islam, utan islam har ett 70-tal olika sekter. Vi förljer Profetens (saw) defintion, att vemhelst som anser sig vara muslim, kan inte fråntas denna rätt av någon annan människa.
Vi står närmre sunni.
Vi ser mycket positivt på Sufigrenen och deras andliga reformarbete, likt Jalal ud Din Rumi och Sayyid Abdul Qadir Jilani.
Angående Shia är vi starkt oöverens på särskilt en punkt. Shia anser nämligen Profetens närmsta anhängare vara hycklare, medan vi anser dem vara rättfärdiga och förebilder för oss.
Citera
2015-07-27, 13:42
  #6012
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
jag tror folk i allmänhet börjar tröttna på din retorik....

Tro vad du vill. Och hur får du min mycket "torra" ... och enligt somliga FÖR ... logiska demagogi-granskning till att bli retorik?

Citat:
Religioner är inte 100% logiskt perfekta.


Så det är en ursäkt för självmotsägelser och eklatante lögner om verklighetens natur?

Citat:
Väldigt få frågor har något 100% korrekt "islamskt" svar, eftersom 600-talet var så annorlunda från idag och materialet ger olika besked. Bara salafister och islamkritiker tror att det finns nåt "sann islam" (denna gång kallar du den "officiell islam")

Aaah, så du har ... IGEN ... "glömd", att jag går direkt till koranen.

Du slingrer dig ... som vanligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback