Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-07-07, 09:26
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Men i Sveriges fall blir det oftast för dyrt, pga för små serier om det inte blir någon exportframgång ( vilket man inte vet från början).

Många försvarsprojekt är renodlad arbetsmarknadspolitik, tex att betala stora pengar på att bygga om AK5 - istället för att köpa en ny modernare AK utomlands.

etala pengar till Kockums för A26 som aldrig lär byggas, osv.
Men du har ju blivit besatt av ditt eget skitsnack, det är bra för Sverige att ha en försvarsindustri vad du än pratar för smörja.

DU vet inte ett skit om nationalekonomi eller hur? gäller detta bara vapen eller gäller det inom alla andraområden också att allt ska köpas från USA?
Citera
2009-07-07, 10:59
  #122
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Vad menar du, tror du att man äventyrade Sveriges säkerhet genom att vänta med försvarsmateriel?
Ja.

Varje år som man inte hade moderna sjömålsrobotar var ett år då Sverige var mer sårbart för sovjetiskt angrepp. Om du inte håller med om detta torde du ju inte haft något emot om man hade väntat med inköp till 1990, 2000 eller 2010 eller aldrig skaffat vapnen alls...
Citera
2009-07-07, 11:28
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Ja.

Varje år som man inte hade moderna sjömålsrobotar var ett år då Sverige var mer sårbart för sovjetiskt angrepp. Om du inte håller med om detta torde du ju inte haft något emot om man hade väntat med inköp till 1990, 2000 eller 2010 eller aldrig skaffat vapnen alls...
Jo eftersom vi då skulle missat exporttilfällen, nu är det så att detta beslut var mer genomtänkt än vad du förmår begripa.
Citera
2009-07-07, 12:04
  #124
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Jo eftersom vi då skulle missat exporttilfällen, nu är det så att detta beslut var mer genomtänkt än vad du förmår begripa.
Det har tillverkats ungefär 750 RBS15 i olika versioner om jag räknat rätt.

Om vi antar att de kostar 5-10 miljoner styck och man har en vinstmarginal på 5-10 % ger det en vinst på mellan 188-750 miljoner kronor. Denna vinst försenade vårt införskaffande av moderna sjömålsrobotar med 6 år (1985 istället för 1979). Alltså gav det 31-125 miljoner kronor i vinst per år i sex år för svenska företag för att inte ha moderna sjömålsrobotar under det kalla krigets allra farligaste tid.

En bra affär?

Tja... jag vet i alla fall vad jag tycker.

Visst, så här i efterhand när det inte blev något krig framstår det ju som en bra affär, men hade man varit helt säker på att det skulle bli så kunde vi ju lagt ner försvaret helt och sparat tiotals miljarder om året i stället för några ynkliga tiotals miljoner.
__________________
Senast redigerad av Starvid 2009-07-07 kl. 12:07.
Citera
2009-07-07, 12:13
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Det har tillverkats ungefär 750 RBS15 i olika versioner om jag räknat rätt.

Om vi antar att de kostar 5-10 miljoner styck och man har en vinstmarginal på 5-10 % ger det en vinst på mellan 188-750 miljoner kronor. Denna vinst försenade vårt införskaffande av moderna sjömålsrobotar med 6 år (1985 istället för 1979). Alltså gav det 31-125 miljoner kronor i vinst per år i sex år för svenska företag för att inte ha moderna sjömålsrobotar under det kalla krigets allra farligaste tid.

En bra affär?

Tja... jag vet i alla fall vad jag tycker.

Visst, så här i efterhand när det inte blev något krig framstår det ju som en bra affär, men hade man varit helt säker på att det skulle bli så kunde vi ju lagt ner försvaret helt och sparat tiotals miljarder om året i stället för några ynkliga tiotals miljoner.
RBS15 är en del av något större nämligen svensk vapenindustri som är viktig inte bara för Sverige utan även globalt, konkurrens är viktigt för alla.
Citera
2009-07-07, 12:56
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
RBS15 är en del av något större nämligen svensk vapenindustri som är viktig inte bara för Sverige utan även globalt, konkurrens är viktigt för alla.

På vilket sätt är konkurrens viktigt för alla? kan den vara på det sättet våra elräkningar blivit så dyra?
Citera
2009-07-07, 16:06
  #127
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Men du har ju blivit besatt av ditt eget skitsnack, det är bra för Sverige att ha en försvarsindustri vad du än pratar för smörja.

DU vet inte ett skit om nationalekonomi eller hur? gäller detta bara vapen eller gäller det inom alla andraområden också att allt ska köpas från USA?

det där yttrandet om nationalekonomi är nog bland det dummaste jag läst. Reflektera över följande: "det finns två sätt att bygga bilar, antingen skruvar man ihop dom i Göteborg/Trollhättan antingen så bryter man dom i Kiruna.
Citera
2009-07-07, 16:36
  #128
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Vad menar du, tror du att man äventyrade Sveriges säkerhet genom att vänta med försvarsmateriel?
Klart att man gjorde, Flottan var i stort behov av en modern sjörobot.

Försvaret ska försvara Sverige, inte utveckla materiel som kanske kan ble en exportframgång.
Även relativt lite pengar som RBS15 har dragit in på export.

Med moderna sjörobotar på de 12 robotbåtarna, och senare Kustkorvetterna så ökades flottans slagstyrka otroligt.

Med ubåtsbaserad sjörobot och modern flygburen sjörobot ( RBS15F kom i tjänst 1989, men kunde endast bäras av AJS37 och AJSH37 som började komma i tjänst från 1991) tidigare hade vi ökat försvarets slagstyrka avsevärt.
Citera
2009-07-07, 17:51
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
det där yttrandet om nationalekonomi är nog bland det dummaste jag läst. Reflektera över följande: "det finns två sätt att bygga bilar, antingen skruvar man ihop dom i Göteborg/Trollhättan antingen så bryter man dom i Kiruna.

Vad har sjömålsrobotor med din parallell att göra, snarare skulle man kunna säga att antingen köper man bilar från en svensk tillverkare eller från en utländsk.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2009-07-07 kl. 18:00.
Citera
2009-07-07, 17:52
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Klart att man gjorde, Flottan var i stort behov av en modern sjörobot.

Försvaret ska försvara Sverige, inte utveckla materiel som kanske kan ble en exportframgång.
Även relativt lite pengar som RBS15 har dragit in på export.

Med moderna sjörobotar på de 12 robotbåtarna, och senare Kustkorvetterna så ökades flottans slagstyrka otroligt.

Med ubåtsbaserad sjörobot och modern flygburen sjörobot ( RBS15F kom i tjänst 1989, men kunde endast bäras av AJS37 och AJSH37 som började komma i tjänst från 1991) tidigare hade vi ökat försvarets slagstyrka avsevärt.
Men nu ökade vi vår kompetens vilket är lika viktigt.

Och nej man äventyrade inte vår säkerhet, det är långt bortom er insatthet att avgöra en sådan fråga.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2009-07-07 kl. 18:01.
Citera
2009-07-07, 18:02
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjödalsvägen
På vilket sätt är konkurrens viktigt för alla? kan den vara på det sättet våra elräkningar blivit så dyra?
Ja för el skiljer så mycket från olika leverantörer.
Citera
2009-07-07, 18:13
  #132
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Men nu ökade vi vår kompetens vilket är lika viktigt.

Och nej man äventyrade inte vår säkerhet, det är långt bortom er insatthet att avgöra en sådan fråga.
Försvaret ska främst skydda landet. Sjömålsrobotar anskaffades för att kunna slå kraftigt mot en fientlig invasionsflotta.
Om man istället hade köpt tex Harpoon så hade man fått den önskvärda kapaciteten tidigare.
Man hade även kunnat köpa ubåtsbaserad version som då även fanns tillgänglig i början av 1980-talet.

Gör dig för fan inte dummare nu så är du snäll.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback