Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-02-07, 13:03
  #241
Avstängd
ak000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wilson82
Är hans bibelläsning mer primitiv än de primitiva människor som en gång skrev den primitiva Biblen? Svar: nej.

Vad Der Ewige troligtvis syftade på var att ateister och fobiker till religion ofta tolkar Bibeln bokstavligt.
Citera
2008-02-07, 13:17
  #242
Medlem
SleepaZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RSX
Det finns ingen Gud, inte nånstans.

Begreppet Gud är någonting som skapades för flera tusen år sedan så folk kunde ha någonting att tro på, för dom förstod ju inte hur allting kom till, bl.a Jorden. Nu på 2000-talet med mer kunskap så envisas folk fortfarande att Gud ligger bakom allting. Titta ut i Universum där planeter skapas av Universum själv. Universum har skapat vår planet och under miljarder år har arter utvecklats till homo sapiens - människan.

Vi själva har skapat gud för väldigt längesen, eftersom man inte visste nånting om universum och hur planeter skapades så kändes det (på den tiden) bättre att inbilla sig att nån däruppe har skapat allting, men så är det inte. Vi ser färre och färre troende i världen, undrar varför?

Tycker lite synd om trådskaparen. Hur kan man vara så trångsynt och hjärntvättad? Det är förjävligt att folk inte kan se detta med öppna ögon.

Läs, läs, läs:

http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=111
Så lätt är det inte att avfärda en eventuell gud..
Frågan kvarstår ändå hur gigantiskt univerums där extrema temperaturer,orkaner, helt vansinninga kollisioner. Ett tomt univerum där liv har mycket svårt att leva pga syrebrist osv..
Hur kan detta bilda liv, och ett liv som vet om att det finns och kan forska om om dess egen uppkomst?

Hur kan detta tomma universum skapa något så fint som kärlek? Små barn som leker frudfullt, hästar som springer galant över en äng, fjärilens lekande en skön sommar dag på en äng fullt med vackra blommor ialla dess färger. Hur kan universum skapa känslan som infinner sig när man får se sitt nyfödda spädbarn för första gången?

Ibland har jag även svårt att tänka mig att universum kan skapa frukter som smakar så gott och är så vackra.
Ibland slår mig tanken när jag äter en banan, den smakar gudomligt och tänker jag tanken att denna har uppkommit av en slump och rätt förutsättningar. Det verkar orimmligt.
Varför all denna skönhet?

Inte för det är några direkt kraftfulla argument till guds existens, men ändå värt en lite eftertanke.
__________________
Senast redigerad av SleepaZ 2008-02-07 kl. 13:55.
Citera
2008-02-07, 13:18
  #243
Medlem
l00zekks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stevebc
Hur kan du argumentera för att evolutionen inte existerar om du inte läst genetik?
Hur kan någon uttala sig om samhället utan att vara utbildad socionom?

Citat:
Ursprungligen postat av stevebc
Hade du läst genetik hade du vetat att det finns en chans för mutation vid meios (könsceller delar sig, bildar spermier och äggceller). Har du aldrig sett en utvecklingsstörd människa? Hur bildades denna?
Du menar alltså att människan är en utveklingsstörd apa?

Citat:
Ursprungligen postat av stevebc
Dom allra flesta mutationer vid meios/mitos ger egenskaper hos organismen som är mer till nackdel än fördel och leder till att organismen får sämre förutsättningar än sina artfränder vilket leder till att sannolikheten för att denna får avkommor är lägre vilket leder till att sannolikheten för att mutationen sprider sig blir väldigt låg. Ger mutationen däremot en fördel (t ex en apa som föder en apunge med aningen mer utvecklad hjärna än sina artfränder) är sannolikheten för att denna ska få avkommor högre än sina artfränder och sannolikheten för att mutationen sprids högre.
Är det här kunskapen du avser med att läsa om genetik? Det där lärs ju ut i grundskolan.

Citat:
Ursprungligen postat av stevebc
Det här är inte alls argument till att Gud inte existerar.
Håller med om att evolutionen inte säger något om att EN Gud inte existerar. Däremot talar den emot mycket av det som sägs i bibeln vilket måste tolkas som att Darwin's arv falsifierar just kristendomen i sin ursprungliga form.
__________________
Senast redigerad av l00zekk 2008-02-07 kl. 13:32.
Citera
2008-02-07, 13:33
  #244
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av l00zekk
Du menar alltså att människan är en utveklingsstörd apa?

Snarare så är apan en utvecklingstörd människa då något har förhindrat den från att utvecklas (förmodligen för små pannlober).

Annars har du rätt, stevebc har ingen idé om vad han pratar om
Citera
2008-02-07, 13:38
  #245
Medlem
un_Hanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ak000
Vad Der Ewige troligtvis syftade på var att ateister och fobiker till religion ofta tolkar Bibeln bokstavligt.

Så man ska inte tolka bibeln som det står utan vad man tror att dom vill förmedla?
Citera
2008-02-07, 14:11
  #246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Ibland slår mig tanken när jag äter en banan, den smakar gudomligt och tänker jag tanken att denna har uppkommit av en slump och rätt förutsättningar. Det verkar orimmligt.
Varför all denna skönhet?

Varför skulle just din upplevelse av bananen betyda att det finns en gud? Att du upplever din värld, ditt habitat, och din föda som vackra ting är inte konstigt. Argumentet "det är klart att det finns en gud, se på allt omkring oss!" håller inte.
Citera
2008-02-07, 14:28
  #247
Medlem
SleepaZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Déagol
Varför skulle just din upplevelse av bananen betyda att det finns en gud? Att du upplever din värld, ditt habitat, och din föda som vackra ting är inte konstigt. Argumentet "det är klart att det finns en gud, se på allt omkring oss!" håller inte.
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Inte för det är några direkt kraftfulla argument till guds existens, men ändå värt en lite eftertanke.
Läs min vän..
Citera
2008-02-07, 14:36
  #248
Medlem
l00zekks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Ibland slår mig tanken när jag äter en banan, den smakar gudomligt och tänker jag tanken att denna har uppkommit av en slump och rätt förutsättningar. Det verkar orimmligt.
Varför all denna skönhet?

Inte för det är några direkt kraftfulla argument till guds existens, men ändå värt en lite eftertanke.
Varför väljer du att se bananens goda smak som en indikation på guds existens och inte som en indikation på att vi kommer från aporna?

Men det naturliga urvalet som förklaringsmodell kan man hävda att det som smakar gott är bra att äta.
__________________
Senast redigerad av l00zekk 2008-02-07 kl. 14:39.
Citera
2008-02-07, 14:42
  #249
Avstängd
ak000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av un_Hannes
Så man ska inte tolka bibeln som det står utan vad man tror att dom vill förmedla?

Om du bara läser Bibeln rakt av tolkar du den inte.
Citera
2008-02-07, 14:42
  #250
Medlem
SleepaZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av l00zekk
Varför väljer du att se bananens goda smak som en indikation på guds existens och inte som en indikation på att vi kommer från aporna?

Men det naturliga urvalet som förklaringsmodell kan man hävda att det som smakar gott är bra att äta.
Nu talar jag inte om evolutionsteorin, utan mer att universum kan sätta igång en process där evolution är möjlig. Hur man än vrider på evolutions teorin så måste den ha startat en gång. Hur starta den osv?
Och hur man än vrider och vänder på det så är universum evoluitionens fader.
__________________
Senast redigerad av SleepaZ 2008-02-07 kl. 14:46.
Citera
2008-02-07, 15:00
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Läs min vän..

Sorry.
Citera
2008-02-07, 15:06
  #252
Medlem
l00zekks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Nu talar jag inte om evolutionsteorin, utan mer att universum kan sätta igång en process där evolution är möjlig.
Som jag förstått det ser starten av evolutionen ut så här. Vår evolution beror i huvudsak av fem faktorer. Den ena reproduktion, den andra är det naturliga urvalet, den tredje är små individuella förändringar som brukar benämnas mutationer(vilket låter märkligt), den fjärde är att arvsanlag förs vidare vid reproduktion och den femte är närvaro av konkurrens.

Reproduktion - Något börjar reprodusera sig själv.

Arvsanlag – Upptäckten att egenskaper förs vidare genom mellan generationer genom genetiska arvsanlag brukar ges till Gregor Johann Mendel som experimenterade med blommor under 1800 talet.

Förändringar – Genom att små förändringar sker hos individer kommer ibland nya egenskaper att uppstå. Dessa förändringar brukar benämnas som mutationer. Vissa av dessa egenskaper har en positiv inverkan på individen i den miljö han befinner sig.

Naturliga urvalet – Det naturliga urvalet säger att den individ som är bäst anpassad har störst chans att överleva och kan därmed föra sina gener (anlag) vidare.

Konkurrens – Genom att på något sätt begränsa möjligheten till reproduktion skapas en konkurrens mellan de olika individerna. Det kan exempelvis vara brist på föda. Utan konkurrens finns det ingen anledning för individer att slå ut varandra genom det naturliga urvalet.

Man behöver självklart inte dela upp det i fem faktorer själv tycker jag att det blir tydligare så.

Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Hur man än vrider på evolutions teorin så måste den ha startat en gång. Hur starta den osv?
Och hur man än vrider och vänder på det så är universum evoluitionens fader.
Ja jag håller med om att universum måste existera för att vår evolution ska kunna starta. Använder man inte en gud som förklaringsmodell hamnar man tillslut på frågan varför något existerar över huvud taget vilket förefaller vara en återvändsgränd.

Använder man en gud som förklaringsmodell, vare sig kan kommer in före eller efter evolutionen på jorden, ställer man sig tillslut frågan var gud kom ifrån? Den frågan får man inte heller svar på då även det förefaller vara en återvändsgränd.
__________________
Senast redigerad av l00zekk 2008-02-07 kl. 15:14.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback