Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-12-10, 19:11
  #1801
Medlem
SleepaZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
SleepaZ skulle du säga att det är ett kärleksfullt kristen sätt?
Svar ja. Det är av kärlek jag vill att du skall komma till insikt att du har dragits in i religion som förtrycker dig som kvinna.
Citera
2008-12-10, 19:58
  #1802
Medlem
Bordshares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Svar ja. Det är av kärlek jag vill att du skall komma till insikt att du har dragits in i religion som förtrycker dig som kvinna.

Varenda jävla religion förtrycker kvinnor och mer därtill. Se bara på "The silver ring thing" som riktar sig till ungdomar att avhålla säg från sex tills det gift sig. De hävdar att du dör pga sjukdomar ifall du har sex innan äktenskap och nämner ingenting om preventivmedel. Religion är ju till för att på sätt och viss förtrycka och få kontroll.
Citera
2008-12-10, 20:15
  #1803
Medlem
Hotdangs avatar
Om ingen tidigare nämt det så är ju det huvudsakliga argumentet mot alla religon en praktisk tillämpning av Ockhams Rakkniv http://sv.wikipedia.org/wiki/Ockhams_rakkniv. Det som låter mest logiskt stämmer och där tar den logiska bevisföringen slut, huruvida så skulle jag vilja påstå att Ockhams Rakkniv går att använda i det motsatta sammanhanget, vilket låter mest logiskt av de följande 2;

1.) Gud skapade allt, han är störst och styr alla/allt
2.) En asstor klmup med allt som någonsin funnits frigjorde all energi i en smäll för flera miljader år sedan, sen svalna det och så fann det liv efter ett bra tag.

Ärligt talat låter båda sjukt oförståliga för mig, vi ska sluta försöka förklara saker som ligger oss alldeles för långt bort. Det sjukaste är att i den akademiska världen har Big Bang teorin blivit mer fakta än teori. den enda anledningen att dett har blivit mer eller mindre fastslaget är det passar fint ihopa med en rad andra händelser.
Vi är så sugna på att veta allt direkt så vi inner oss i lösningar grundade på otillräcklig information.

För att summera finns det ingen enkel lösning, om den någonsin ska nås så får man sluta klänga sig fast vid alla ideer som uppkommer, poängen med detta var i alla fall att det finns inte ett mer logiskt alternativ, anybodys guess så sluta ta vad Natural Geographics skribenter kludda ner som heliga ord och utmana ideer från alla.
Citera
2008-12-10, 20:27
  #1804
Medlem
Xploits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Svar ja. Det är av kärlek jag vill att du skall komma till insikt att du har dragits in i religion som förtrycker dig som kvinna.
Ja, det kan man kanske tycka, men om det är kristendom du vill erbjuda som alternativ så kanske det inte heller är så bra. Jag känner t ex en kristen här som inte har några som helst problem med att erkänna att enligt honom så är man och kvinna inte alls jämnlika i kristen tro; den tidigare är den som ska ha makten tydligen. Och krafter finns bland mer fundamentalistiska kretsar som också hävdar det.
Citera
2008-12-10, 20:49
  #1805
Medlem
SleepaZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xploit
Ja, det kan man kanske tycka, men om det är kristendom du vill erbjuda som alternativ så kanske det inte heller är så bra. Jag känner t ex en kristen här som inte har några som helst problem med att erkänna att enligt honom så är man och kvinna inte alls jämnlika i kristen tro; den tidigare är den som ska ha makten tydligen. Och krafter finns bland mer fundamentalistiska kretsar som också hävdar det.
Jo mansgriseri finns det överallt. Finns ju även vissa tendenser i 1 Korint som kan tolkas av mansgrisar till sin fördel.

Men dessa ord från Efesierbrevet är ändå en riktlinje och enligt mig en underbar beskrivning på en jämstäldhet.

22 Ni hustrur, underordna er era män, så som ni underordnar er Herren. 23 Ty en man är sin hustrus huvud, liksom Kristus är församlingens huvud - han som är Frälsare för sin kropp. 24 Som församlingen underordnar sig Kristus, skall hustrun i allt underordna sig sin man.

Kristen kärlek innebär offer
25 Ni män, älska era hustrur, så som Kristus har älskat församlingen och offrat sig för den, 26 för att helga den, sedan han renat den genom vattnets bad, i kraft av ordet.


Vi män skall älska våra hustrur på ett sådant sätt som Jesus Kristus. Och dog för oss människor för evig frälsning. Det är en kärlek som enligt mig övergår mitt förstånd. Hur skall jag någonsin kunna ge mig kvinna en sådan kärlek blir snarare min frågeställning.
Citera
2008-12-10, 21:27
  #1806
Medlem
Xploits avatar
@Sleepaz:
Får man då fråga dig, som vad jag vet är kristen, vad det egentligen blir kvar av kristendom när det åtminstone från min synvinkel verkar som varenda liten poäng inom kristendomen är debatterad. Det finns allt från de mest extrema varianter av fundamentalism med folk som spränger abortkliniker, det finns mindre extrema varianter av fundamentalism där Bibeln ses som någon slags vetenskapsbok där precis allt är ordagrant sant, det finns kristendom som är extremt PK (Svenska Kyrkan), det finns kristendom som många andra kristna inte ser som kristendom men som ser sig själv som en del av kristendomen (Jehovas Vittnen, Mormoner), det finns kristendom som inte verkar vara intresserad av så mycket annat än att sprida hat om homosexuella (Westboro Baptist Church) etc etc, för att inte tala om frågan om Bibelns status som exklusiv (protestanter) mot en mindre exklusiv status (Mormoner, katoliker etc)

Vad är kristendom egentligen? Vad blir det kvar?
Citera
2008-12-10, 22:16
  #1807
Medlem
SleepaZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xploit
@Sleepaz:
Får man då fråga dig, som vad jag vet är kristen, vad det egentligen blir kvar av kristendom när det åtminstone från min synvinkel verkar som varenda liten poäng inom kristendomen är debatterad. Det finns allt från de mest extrema varianter av fundamentalism med folk som spränger abortkliniker, det finns mindre extrema varianter av fundamentalism där Bibeln ses som någon slags vetenskapsbok där precis allt är ordagrant sant, det finns kristendom som är extremt PK (Svenska Kyrkan), det finns kristendom som många andra kristna inte ser som kristendom men som ser sig själv som en del av kristendomen (Jehovas Vittnen, Mormoner), det finns kristendom som inte verkar vara intresserad av så mycket annat än att sprida hat om homosexuella (Westboro Baptist Church) etc etc, för att inte tala om frågan om Bibelns status som exklusiv (protestanter) mot en mindre exklusiv status (Mormoner, katoliker etc)

Vad är kristendom egentligen? Vad blir det kvar?
För mig handlar kristendomen om en överlåtelse av mig själv. Jag har valt ett kristet liv för att jag är i behov av hjälp. Jag klarar mig inte utan Gud. Om jag inte har Gud så fattas mig något.

Det finns en balans som kan liknas vid en smal väg, eller stig, denna stigen är den enda rätta vägen. När man vandrar på detta balanserade väg intar en ödmjukhet,en kärlek, en bestämdhet, en sanning,en icke dömande sida,en
sätta andra före mig egenskap.
Och den här balanserade och smala vägen kan man ändast nå om man lägger ner sin stolthet och ödmjukt överlämnar sig i Jesu händer.
Den här vägen är Jesus sinneslag.
När man gör dåliga saker, dömer andra, anser sig ha rätten att bränna ner abortkliniker osv. Då lämnar man denna smala vägen, man lämnar Jesu sinnelag. Man går sin egen väg. Men alla kan vända om till den smala stigen igen, varje dag behöver jag en omvändelse. Varje dag är en ny dag. Varje dag kan jag lämna den balanserade vägen. Ingen är perfekt.

Det är den kristna tron handlar om enligt mig.
Citera
2008-12-10, 22:19
  #1808
Medlem
Men om gud finns kan han typ inte bara ta över all tv och klargöra sin existens ochsyn på saker och ting skulle ju underlätta så jevla mycket.
Citera
2008-12-10, 23:41
  #1809
Medlem
Giorgis avatar
Även i vårat sekulära samhälle så är mannen mycket mer dominant än kvinnan, så det är inget unikt för religion.
Citera
2008-12-10, 23:56
  #1810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hotdang
Det sjukaste är att i den akademiska världen har Big Bang teorin blivit mer fakta än teori. den enda anledningen att dett har blivit mer eller mindre fastslaget är det passar fint ihopa med en rad andra händelser.

Som jag skrev för några sidor sedan, en vetenskaplig teori är inte som i vardagstal en gissning, en vetenskaplig teori är en komplett modell som är starkt påvisad. Ordet ställer uppenbarligen till problem för de som är oinsatta i vetenskapsteori och används ofta av exempelvis religiösa för att få vetenskapliga teorier att framstå som ogiltiga i ögonen på lekmän, men om något inom vetenskapen kallas för en teori så är grundregeln att det finns väldigt starka indikationer på att det som beskrivs av teorin överensstämmer med verkligheten.

Angående big bang så har vi idag en väldigt stor mängd observationer som styrker teorin och inte bara, som du säger, indicier. Forskningen i området idag handlar därför knappast alls längre om att utröna huruvida big bang har hänt, för det är man i stort sett säker på, utan att undersöka de exakta detaljerna för varje av big bangs eror.
Citera
2008-12-11, 09:17
  #1811
Medlem
labbe3001s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hotdang
Det sjukaste är att i den akademiska världen har Big Bang teorin blivit mer fakta än teori. den enda anledningen att dett har blivit mer eller mindre fastslaget är det passar fint ihopa med en rad andra händelser.
Ja visst är det konstigt att det passar ihop med andra händelser?
Händelser som skilda grenar av vetenskapsvärlden arbetat med ....passar ihop?! Helt otroligt eller hur?

Så vad är då mest troligt?
En ~1500 år gammal bok som säger att en logiskt ologisk varelse skapat rubbet.
Eller Den samlade vetenskaps/forsknings världens teorier, fakta och extremt tunga dokumentation.

Och FÖRSÖK att ta till dig vad bewing77 skriver om vetenskapliga teorier. Det blir liksom självmål när ni (religiösa och foliehattarna i Paranormalforumet) säger att det "bara" är en teori.

Fråga: tror du på teorin att du skulle antagligen slå dig ordentligt om du hoppade ut ur ett flygplan på 10.000 meters höjd?

Ser det här citatet lika logiskt ut i dina ögon?
Citat:
Ursprungligen postat av Hotdang
Det sjukaste är att i den akademiska världen har gravitationsteorin blivit mer fakta än teori. den enda anledningen att dett har blivit mer eller mindre fastslaget är det passar fint ihopa med en rad andra händelser.
teori som teori, eller hur
__________________
Senast redigerad av labbe3001 2008-12-11 kl. 09:23.
Citera
2008-12-11, 13:10
  #1812
Medlem
Voluptariuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hotdang
Om ingen tidigare nämt det så är ju det huvudsakliga argumentet mot alla religon en praktisk tillämpning av Ockhams Rakkniv http://sv.wikipedia.org/wiki/Ockhams_rakkniv. Det som låter mest logiskt stämmer och där tar den logiska bevisföringen slut, huruvida så skulle jag vilja påstå att Ockhams Rakkniv går att använda i det motsatta sammanhanget, vilket låter mest logiskt av de följande 2;

1.) Gud skapade allt, han är störst och styr alla/allt
2.) En asstor klmup med allt som någonsin funnits frigjorde all energi i en smäll för flera miljader år sedan, sen svalna det och så fann det liv efter ett bra tag.

Ärligt talat låter båda sjukt oförståliga för mig, vi ska sluta försöka förklara saker som ligger oss alldeles för långt bort. Det sjukaste är att i den akademiska världen har Big Bang teorin blivit mer fakta än teori. den enda anledningen att dett har blivit mer eller mindre fastslaget är det passar fint ihopa med en rad andra händelser.
Vi är så sugna på att veta allt direkt så vi inner oss i lösningar grundade på otillräcklig information.

För att summera finns det ingen enkel lösning, om den någonsin ska nås så får man sluta klänga sig fast vid alla ideer som uppkommer, poängen med detta var i alla fall att det finns inte ett mer logiskt alternativ, anybodys guess så sluta ta vad Natural Geographics skribenter kludda ner som heliga ord och utmana ideer från alla.

Ni sista två som skrev i tråden är lika inrutade som de religiösa. HotDang jämför inte religion direkt med vetenskap förutom punkt 1 & 2. Snarare vad som verkligen är vetenskap!

Det heter teori för att det är en teori, inte för att vetenskapen är en blygsint enhet som "blygsamt" hävdar sig.
__________________
Senast redigerad av Voluptarius 2008-12-11 kl. 13:12.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback