Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-12-21, 16:06
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genium
Att vetenskapen inte kan bevisa vissa fenomen bevisar inte en "Gud"
Absolut inte, det visar inte på ATT Gud finns, men det visar på att han KAN finnas, inte sant?
Citera
2007-12-21, 16:11
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harrowdownhill
Även om Renard har kompetens inom fysik blir han inte även en auktoritet inom filosofi och biologi, trots att han gärna uttalar sig i dessa ämnen. Därmed inte sagt att han har fel. Att vetenskapen inte kan/ska uttala sig i teleologiska sakfrågor var kanske konsensus bland upplysningsfilosofer för 300 år sedan men det är ingen självklarhet nu.
Enligt Renard har inte strikt vetenskap frångått denna princip som utgått från Aristoteles ang. de fyra orsaks-frågorna, och har man det så kallas det pseudovetenskap, metafysik osv, alltså sådant som blandar in spekulationer utöver strikt vetenskap. Och han är uppenbarligen inte ensam om att skriva under på den saken.
Men personligen är jag relativt okunnig i ämnet så jag ställer mig ödmjuk här
Citera
2007-12-21, 16:18
  #135
Medlem
Geniums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av underhuggare
Absolut inte, det visar inte på ATT Gud finns, men det visar på att han KAN finnas, inte sant?

Nä, det argumentet säger lika mycket som "Bil".
Citera
2007-12-21, 16:23
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av underhuggare
Absolut inte, det visar inte på ATT Gud finns, men det visar på att han KAN finnas, inte sant?

Det stämmer.
Men det visar också på att Vittra, näcken, shiva, Harry Potter, jultomten och det flygande spagettimonstret KAN finnas.
Nu är frågan - Har vi något som antyder att det är på detta vis?
Frånvaron av kunskap innebär inte att man ska tro vad somhelst, utan man ska använda sig av kunskaper som antyder en viss lösning.

Edit:
Det logiska är att säga:
Det kan finnas en gud + massa annat oknytt, men jag har ingen anledning att tro det för tillfället.
Citera
2007-12-21, 16:26
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genium
Nä, det argumentet säger lika mycket som "Bil".
Haha okej, då ska jag försöka utveckla
Den yttersta verkligheten låter sig inte styras av vad vetenskap tolkar verkligheten som(då vetenskap inte ens behandlar HELA verkligheten). Vetenskap är ju inte verkligare än verkligheten själv, som jag skrev i ett tidigare inlägg.
Om Gud finns, då finns han oberoende av vad vi tror.
Om Gud inte finns, då finns han inte oberoende av vad vi tror.
Det KAN vara så att Gud finns.
Det KAN vara så att Gud inte finns.
Citera
2007-12-21, 16:33
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dedu
Det stämmer.
Men det visar också på att Vittra, näcken, shiva, Harry Potter, jultomten och det flygande spagettimonstret KAN finnas.
Nu är frågan - Har vi något som antyder att det är på detta vis?
Frånvaron av kunskap innebär inte att man ska tro vad somhelst, utan man ska använda sig av kunskaper som antyder en viss lösning.
Precis, och jag ser att vetenskap KAN vederlägga en antydan på Guds existens.
Men jag tycker mig också se att vetenskap även kan leda fram till en hänförelse över hur oerhört stor Gud måste vara, om han skapat universum så oerhört komplext och detaljerat.
Visar inte dessa två helt skilda synsätt på vetenskap, som finns bland framstående forskare idag och självklart många andra, att svaret på frågan om Guds existens inte GRUNDAS inom vetenskapliga ramar, då ens svar på frågan om Guds existens snarare verkar grunda och forma ens syn på vetenskap?
Citera
2007-12-21, 16:35
  #139
Medlem
Geniums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av underhuggare
Haha okej, då ska jag försöka utveckla
Den yttersta verkligheten låter sig inte styras av vad vetenskap tolkar verkligheten som(då vetenskap inte ens behandlar HELA verkligheten). Vetenskap är ju inte verkligare än verkligheten själv, som jag skrev i ett tidigare inlägg.
Om Gud finns, då finns han oberoende av vad vi tror.
Om Gud inte finns, då finns han inte oberoende av vad vi tror.
Det KAN vara så att Gud finns.
Det KAN vara så att Gud inte finns.

Ja, men det argumentet blir lika mycket "Bil" som tidigare. Du kan ju använda detta argument på allt från Sauron till Bumbibjörnarna.
Citera
2007-12-21, 16:40
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genium
Ja, men det argumentet blir lika mycket "Bil" som tidigare. Du kan ju använda detta argument på allt från Sauron till Bumbibjörnarna.
Ja. Men skillnaden är att Sauron och Bumbibjörnarna inte påstår sig vara något annat än skapade ting av människan.
Gud påstår sig vara SKAPARE av människan.
Hur tar vi reda på om det är sant eller inte?
Citera
2007-12-21, 16:57
  #141
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av underhuggare
Ja. Men skillnaden är att Sauron och Bumbibjörnarna inte påstår sig vara något annat än skapade ting av människan.
Gud påstår sig vara SKAPARE av människan.
Hur tar vi reda på om det är sant eller inte?

Det gör även asarna, aztekernas gudar, hinduiska gudar osv. So?

kristna brukar ha nada problem med att avfärda dessa gudar som falska eller vanföreställningar. Jag har inga problem med att göra detsamma med den kristna guden.
Citera
2007-12-21, 17:32
  #142
Medlem
ett brev till Kansas skolstyrelse som kan vara av intresse: http://www.venganza.org/about/open-letter/
Citera
2007-12-21, 17:35
  #143
Medlem
Se inlägg nedan.
Citera
2007-12-21, 17:35
  #144
Medlem
"Bus"

Detta MÅSTE vara ett FB-prank där någon jävlas med alla som kommer hugga som små terriers!
-Ingen kan vara så störd som trådskaparen förefaller!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback