Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2007-12-01, 02:04
  #25
Medlem
Herr Ordförandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Det bästa skyddet mot terror, är ökad individuell frihet och minskade statliga befogenheter. Staten har varken kompetens eller vilja att bekämpa ngon terrorism. Tvärtom så profiterar den på terror genom att använda den som förevändning för att öka sin makt vilket är identiskt med att minska din frihet.

Icke att förglömma profiterar även terrorismen på våra staters drakoniska lagar idag. Det är klart att det blir lättare att rekrytera "martyrer" för att slå mot någon som åker världen runt och krigar. Samma sak här. Den enda effekten ett förbud mot martyrpredikningar skulle få är ju en ytterligare radikalisering. Kulter och dylikt tjänar ju som bekant på att kunna spela ut "Samhället är så rädda för vår sanning att de vill förbjuda den"-kortet...
Citera
2007-12-01, 02:41
  #26
Medlem
CaptainNemos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Ett nytt EU förslag har lanserats som sympatiskt nog går ut på att förbjuda uppmaning till och hyllande av "martyrskap" och likande inslag inom islam. Miljöpartiet är inte sena att kritisera detta och menar på att yttrandefriheten är helig!

Mycket makabert med tanke på deras stöd till HMF-lagen och dess inklusion av allehanda minoritetsgrupper.

Vad pågår inom mp? Har denna kritik stöd inom partiet och varför står de upp för HMF-lagen, men vänder sig emot ett förbud mot uppmaning och hyllande av terrordåd? Någon som kan svara?





http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...20202&rss=1400
(neutral länk)

http://sydsvenskan.se/sverige/article283524.ece
(PK-länk)
Martyrskap är likställt med hjältedyrkan. Om du vill förbjuda martyr så förbjud hjälte i samma andetag. Om du kunde lite arabiska så skulle du fatta att martyr på arabiska är mycket snarlikt hjälte.
Citera
2007-12-01, 11:04
  #27
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Återigen en god poäng. Men om vi drar det hela lite längre - säg att denna uppvigling de facto kräver dödsoffer. Till exempel i Madrid, eller i London, eller varför inte i Danmark eller här i "trygga" gamla Sverige. Står du fortfarande upp och försvarar deras rätt att uppvigla folk till självmordsbombning, eller har vi rätt till självförsvar medels lagstiftning? Kan det vara så att du är lite väl naiv?

Vad är viktigt med att skydda en åsikt som exempelvis uppmanar och uppmuntrar självmord? Annat än att du ska få tillfälle att argumentera emot?

edit. lite länkar om martyrskap:
Denna predikan sändes på palestinsk TV och har publicerats av MEMRI (Middle East Media Research Institute). Shejk Madhi talade bl a om att "vattna landet med deras [martyrernas] rena och obefläckade blod".

http://memri.org/

Detta är jihad: antingen seger eller martyrskap... En ung man sade till mig: jag är 14 år gammal och jag har 4 år kvar innan jag spränger mig bland judarna. Jag sade till honom: "Min son, jag ber Allah att ge dig och mig själv martyrskap... Vi spränger dem i Hadera, vi spränger dem i Tel Aviv och i Netanya, och så skall Allah etablera oss som härskare... tills den dag kommer när en jude gömmer sig bakom en sten eller ett träd och stenen eller trädet säger, "Åh, muslim, en jude gömmer sig bakom mig, kom och döda honom".

Lite saftig våldsromantik och dödskult från koranen:
Att dö i strid är bättre än värdslig rikedom

3:151 Och om I bliven dödade för Guds sak eller dön, så är sannerligen förlåtelse av Gud och barmhärtighet bättre än det som I hopsamlen. *[m12]



Paradiset för martyrer

3:152 Och om I dön eller bliven dödade, så skolen I sannerligen församlas hos Gud. *[m13]



De muslimer som inte vill slåss är närmast otrogna

3:160 Och vad som drabbade eder den dag, då de båda skarorna möttes, skedde på Guds tillskyndelse och för att han skulle känna de rättrogna och för att han skulle känna dem, som voro tvehågsna. Och man sade till dem: ”Kommen och striden för Guds sak eller slån tillbaka!” De svarade: ” Om vi kunde strida, så skulle vi följa eder.” På den dagen vore de närmare otron än tron. ( de ville ha fred, men enligt koranen måste de strida)
http://www.fomi.nu/korancitat/valdsuppmaningar.htm

Själv tycker jag inte att denna dödskult överhuvudtaget borde vara tillåten inom Europas gränser, men eftersom verkligheten ser ut som den gör så kanske vi gör rätt i att förbjuda att de mest sjuka varianterna predikas i moskéer här i Sverige.

Jag kan säga som så att jag betraktar terrorism som ett brott. Men jag anser också att det är ett brott som inte ska stå i särställning inom lagstiftningen. Det är ett brott, punkt.
Det är polisens uppgift att hantera detta i kombination med säkerhetstjänsten om det behövs, precis som med vilken annan kriminalitet som helst. Vad vi inte ska göra är att jaga upp oss och börja offra fri- och rättigheter till höger och vänster enligt parollen att "det behövs för att hålla oss säkra". Sanningen är den att om vi väljer att leva i ett fritt och öppet samhälle så kommer vi alltid att vara sårbara om någon vill slå till mot oss. Vi kommer aldrig att kunna täcka upp alla de luckor och möjligheter en ondsint individ kan utnyttja om han vill försöka ingjuta skräck i oss via ett terrordåd.
Det enda vi kan göra är ta ställning till är hur vi ska hantera situationen. Då kan vi antingen spela dessa mörkermän i händerna och inskränka våra fri- och rättigheter för att försöka skapa oss en illusion av trygghet, eller så kan vi välja att leva som vi alltid gjort, fritt och öppet. En terrorist har ju ett mål, en agenda med det han gör, och då snackar vi inte bara martyskap, det finns politik i bakgrunden, en politik och dagordning som i mångt och mycket är beroende av att vi ger en förväntad samhällsrespons likt Pavlos hundar som på kommando skär bort de bästa mest vitala delarna av vårt samhällsfundament under förespeglingen att de inte längre är livsdugliga.

För i slutändan handlar det inte om några skabbiga fega jävla tattare som spränger oskyldiga av olika anledning, för dem kan vi inte göra så mycket åt, det får polisen sköta - utan när dagen är slut handlar det om att dessa kryp inte ska få tillåtas påverka oss. Den enda makt de har är den som vi väljer att ge dem, och ärligt talat behöver vi inte ge dem en enda jävla millimeter.
Citera
2007-12-01, 14:21
  #28
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CaptainNemo
Martyrskap är likställt med hjältedyrkan. Om du vill förbjuda martyr så förbjud hjälte i samma andetag. Om du kunde lite arabiska så skulle du fatta att martyr på arabiska är mycket snarlikt hjälte.

Nej det har jag fullt klart för mig. Det är ju detta att martyrer, det vill säga de som dör i kampen för islams spridande, är att betrakta som hjältar i sevenska och europeiska moskéer. Var det oklart för dig?

Men bidrag gärna med lite mer information om maryrskap inom islam. Det är viktigt med information, gärna lite mer nyanserad sådan.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback