Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-11-28, 18:31
  #25
Medlem
Marcus__s avatar
Jag blir sjuk när jag tänker i dylika banor. "Tänk om ingenting fanns". Först tänker jag på rymden, sen kommer jag på att den inte finns då heller. Så ser jag allting som bara svart och sedan kommer jag på att det heller inte finns.. Skumt. Filosofi tär på hjärnan.
Citera
2007-11-28, 18:34
  #26
Medlem
Nicanors avatar
Intet är inte.

Frågan är således felaktig, när vi frågar vad är? ställer vi frågan riktat mot varandet. Intet är ickevarandet och kan inte behandlas av vetenskap, det handlar om metafysik och tyråden bör därför ligga i filosofidelen.
Citera
2007-11-28, 19:38
  #27
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av arvid89
Det är väl klart att det är bevisat!
Det är väl den mest konventioella teorin om hur universum skapades iaf.

Varför tror du att universum kommer att implodera? Man kan enkelt sätt säga att universum "växer och växer", men vad jag vet så finns det inget som indikerar på att universum skulle implodera... Kan hända, men tror inte inom en snar framtid (i fysikaliska sammanhang, alltså omkring några miljoner/miljarder år).
F.ö känns den här diskussionen lite offtopic, jag vet inte..

Äsch.. Universum har alltid funnits.

Förresten så läste ja nåt om att de finns ett teleskop (vet inte om det är Hubble) som ser bortåt "kanten"/början av Universum. Men att teleskopet inte når ända fram. Universum är 15 miljarder ljusår stort men teleskopet räcker bara 13 miljarder ljusår.

Finns det inget monster-teleskop på gång som kan se allra längst bort?

För övrigt hörde jag nånting för några veckor sen om att det finns ett tomrum nånstans därute. Det ska tydligen ta en miljard år att åka från ena sidan till den andra i det här hålet. Det lät ganska otäckt.
Citera
2007-11-28, 20:07
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arvid89
Man brukar säga att unviersum expanderar fortfarande dock.
Expanderar i vad?
Citera
2007-11-28, 20:29
  #29
Medlem
arvid89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autodidakten
Expanderar i vad?
Universum expanderar inte i NÅGOT, det är själva universum som expanderar.
Man kan inte säga "utanför" universum, då man i vetenskaplig mening utrycker det som att universum redan är ALLT! Därför om man säger att universum expanderar så menar man att det är själva universum som expanderar, då universum inte finns i något.
Svårt att förklara kortfattat dock och man är ju inte helt säker på hur det ligger till med universums storlek och hur snabbt den expanderar. Man vet faktiskt väldigt lite om universum..
Citera
2007-11-28, 20:57
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arvid89
Universum expanderar inte i NÅGOT, det är själva universum som expanderar.
Man kan inte säga "utanför" universum, då man i vetenskaplig mening utrycker det som att universum redan är ALLT! Därför om man säger att universum expanderar så menar man att det är själva universum som expanderar, då universum inte finns i något.
Svårt att förklara kortfattat dock och man är ju inte helt säker på hur det ligger till med universums storlek och hur snabbt den expanderar. Man vet faktiskt väldigt lite om universum..
Men om universum har en obegränsad storlek (oändlighet) så är det ju logiskt omöjligt att det expanderar. Och storlek är väl bara en egenskap hos materia, inte hos "behållaren" av materia. Eller är det bara fråga om att avstånden i universum ökar så att det "sträcks ut"?
Citera
2007-11-28, 21:37
  #31
Medlem
lillhjalles avatar
Ingenting är ingenting. Om ingenting vore något, så skulle det vara något, alltså skulle det inte vara ingenting, alltså måste ingenting vara ingenting.

EDIT: grammatik
Citera
2007-11-28, 21:46
  #32
Avstängd
yonnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autodidakten
Men om universum har en obegränsad storlek (oändlighet) så är det ju logiskt omöjligt att det expanderar. Och storlek är väl bara en egenskap hos materia, inte hos "behållaren" av materia. Eller är det bara fråga om att avstånden i universum ökar så att det "sträcks ut"?
Ja, det är EXAKT detta som är svårt att förstå och det som tråden handlar om. Du får helt enkelt acceptera att universum är oändligt men expanderar och att det bokstavligt talat inte finns någonting "utanför" universum - inte ens tid.

Och även när universum var litet (direkt efter big bang) så var det oängligt och "allt".
Citera
2007-11-28, 22:14
  #33
Medlem
arvid89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autodidakten
Men om universum har en obegränsad storlek (oändlighet) så är det ju logiskt omöjligt att det expanderar. Och storlek är väl bara en egenskap hos materia, inte hos "behållaren" av materia. Eller är det bara fråga om att avstånden i universum ökar så att det "sträcks ut"?
Beror på definitionen av oändlighet, jag antar att vi utgår från obegränsad volym.
Det är svårt att förstå att något som är oändligt (i teorin) stort även kan expandera. Det är som I+(n^2), där I är oändligt. Fortfarande blir oändligt större. Naturligtvis kan man inte pröva detta i praktiken, utan vi får hålla oss till den teoretiska delen, där vi tror på det mest logiska och vad de nuvarande och nyaste bevisen pekar på. Även att universum är oändligt gammalt finns teorier om, men ändå så kan man ju säga att universum "åldras". Och när vi går in på att universum skulle vara oändligt i dimensionen TID också blir det genast svårare... Det är väldigt komplext och jag tror inte att någon riktigt förstår helt och hållet.
Citera
2007-11-29, 06:38
  #34
Medlem
Ett "ingenting" kan inte existera så länge någonting existerar. Någonting existerar nu, det betyder att ett "ingenting" aldrig har existerat. Det är en självklarhet, för "någonting" kan inte uppstå ur "ingenting".

Sen tror jag att universums existens är beroende av att det finns observatörer, som oss människor, med ett medvetande som kan uppleva. Utan observatör kan inte tiden existera, för då skulle den gå "oändligt" snabbt och universum skulle upphöra att existera i exakt samma ögonblick som det uppkom. Alltså inte existera alls.

Det betyder att det enda (någonting) som existerar är medvetandet och det har "alltid" existerat.

Prove me wrong.
Citera
2007-12-04, 14:12
  #35
Medlem
TheGoodDoctors avatar
Ingenting är väl snarare allt som inte existerar.
Citera
2007-12-04, 15:54
  #36
Medlem
arvid89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGoodDoctor
Ingenting är väl snarare allt som inte existerar.
Några exempel?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback