Beowulf - utöver fiktionen också baserad på verkliga händelser i Sveriges historia?

Mm, och dessa fynd är ju mycket intressanta alldeles oavsett eventuella kopplingar till ett epos. Hallarnas utformning och fynden i dem måste lära oss mycket mer om den tidens elit. Det är inte utan att man hade velat vara med under fester och ceremonier

Jag råkar vara den där svensken. En nyare version finns på historum.com. Fast håller på med en slutgiltig version.

När det gäller uttolkningen av Beowulf vet vi ingenting om syftet med texten, eller hur den ursprungliga berättelsen såg ut. Antagligen baseras den på muntliga berättelser från den tid den beskriver, dvs 500-talet i Skandinavien. Man har kanske plockat lite från olika cirkulerande sagor och sytt ihop sin egen berättelse. Därav blandningen av till synes sagofigurer som troll och drakar, med troliga historiska personer. Vi har ju t o m ortnamn med.

Jag tror verkligen att karaktären Grendel hör hemma på Mön, inte minst beroende på att den lokale karaktären Grön digling är beskriven därifrån. Det finns många pusselbitar, inkl Lejre på Själland. Striden i Heorot finns även med i Hrolf Krakes saga, men i en helt annan version, utan "Grendel". Det verkar som att två separata händelser bakats ihop till en i Beowulftexten.

Jag har läst så många olika tolkningar av Beowulf, att finna någon definitiv sanning i detta går ju inte. Man får helt enkelt bidra med sin egen version och sen se på reaktionerna.

Men att Beowulf är begraven på Själland och inte i Västergötland är ju en självklarhet

Tack Starkad för en intressant läsning. Jag hoppas att vi kan ta del av den slutgiltiga versionen när du är klar med den!

Japp. Vi får se hur och när det blir. Inte lätt att skriva ner det bra.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beowulf
här sägs Beowulf härstamma ifrån https://en.wikipedia.org/wiki/Geats

dvs syd-Sverige...
men detta stämmer inte enligt http://www.guteinfo.com/?id=1790

"Jo, när Beowulf seglar till Danmark så gör han det över öppet vatten och det tar två dagar, vilket stämmer bra om man seglar från Gotland till Danmark". (dvs de seglande inte över Vättern eller Vänern i 2 dagar..)

och jag måste hålla medBernt Enderborg när jag tittar på wiki om Geats... så står detta..
"The Geats (/ˈɡeɪəts/) (Old English: gēatas, [ˈjæɑ̯tɑs]; Old Norse: gautar"

Old norse översättningen; "gautar"
Gautar = gotländsk ord för en person ifrån Gotland - dvs 'gute', i 'opersonlig form' plural... dvs Gut:ar
+ gotlänskaccent = gAutAr

?

sen är ju frågan vad "Old norse" är för sorts 'dialekt' ..?
detta hittade jag på nätet.. varav sista meningen är speciellt intressant - med tanke på att jag precis sa hur 'gautar' bör översättas till riks-svenska ?

"Most speakers spoke Old East Norse in what is present day Denmark and Sweden. Old Gutnish, the more obscure dialectal branch, is sometimes included in the Old East Norse dialect due to geographical associations. It developed its own unique features and shared in changes to both other branches.

The 12th-century Icelandic Gray Goose Laws state that Swedes, Norwegians, Icelanders and Danes spoke the same language, dǫnsk tunga ("Danish tongue"; speakers of Old East Norse would have said dansk tunga).
(oj vad vårt språk tycks ha avancerat )

https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Norse

Urnordiskt /au/ blev långt ö i danska, svenska och östliga norska dialekter på 1000-talet, gutniskan, liksom flera t.ex österbottniska och Isländska monodiftongerade inte /au/.

Antingen är det en kognat till svenska götar, eller, om man ser till den svenska formen gutar med långt u, så kan det vara den sekundära diftongen /eu/ som ligger ganska nära /au/.


Old norse är vad man kallar fornnordiska (främst västnordiska) i den anglosaxiska världen.

Gautar blev som tidigare nämnt Götar på svenska, enligt den östnordiska monodiftongeringen.

Om man seglar från götaland till Danmark kanske det också tar två dagar. Götaland behöver ju inte strikt vara vid Göteborg heller, kan vara längre ner.

Simningen till finnarnas land antar du vara Finland eller? Själv tror jag mer på finnmarksteorin i väst.

Old Norse är det engelska ordet för det språk som vikingarna talade.
Urspråket i Skandinavien.

Landhöjningen har ju också förändrat geografin något. Varför det kanske var lite längre avstånd mellan Sverige och Danmark sjövägen på den tiden jämfört mot idag. Om vädret var dåligt (typ liten blåst, motvind eller liknande) känns inte två dagars resa från södra Sverige helt omöjligt.

Wikipedia:

The Geats (/ˈɡeɪəts/) (Old English: gēatas, [ˈjæɑ̯tɑs]; Old Norse: gautar [ˈɡɑu̯tɑr]; Swedish: götar, [ˈjøːtar]), and sometimes Goths) were a North Germanic tribe inhabiting what is now Götaland ("land of the Geats") in modern Sweden.

==============
- Jag tycker man inte ska fokusera på Gotland. Götarnas har ju lämnat efter sig ortsnamn med mera som det dräller av i nedre delarna av sverige. Jag skulle vara mer försiktig o kalla dem "a North Germanic tribe", dvs de är från början inte från sverige utan deras avlägsna släktingar finner man i danmark o england m.m. De slogs sig dock sedemera ner i Sverige.

- Moderna Finlandsbåtar kan ju ta två dagar till Finland beroende på stopp och nöjen ut med vägen. Ingenting i texten säger väl att de skyndade sig till Danmark????? Dessutom kanska han var en värdelös seglare....he, he, he....

Är inte de flesta överens om att Beowulf var västgöte?

nä.. jag är övertygad om att han är ifrån Gotland - Gautar är ett fornordiskt ord på gotländska - sk gutamål.

ta ordet Gautar - jämför det med ordet 'Raukar' rauk i plural
och ta i beaktning att 'rikssvenskan' för ordet Danska var "dansk tunga" - dvs... ingen som helst jävla skillnad ifrån dagens uttal.

men om 'översättningen' ska göras till västgöta-mål, krävs det betydligt mer än att enbart byta ut en bokstav?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Rauk
https://sv.wikipedia.org/wiki/Fornnordiska

Huvudkaraktären i en "episk" saga.. lär ju knappast ha varit en dålig seglare?
därav ... lär han ju knappast ha seglat skåne-danmark på 2 dagar.

Det är väl inte heller så att en episk person som Beowulf, skulle ha kastat loss i motvind...?
nej .. på den tiden var det 'på liv och död' ... att påbörja en resa med en fullsatt båt... i ogynnsamma förhållanden, skulle väl anses vara 'katastrofalt' i en tid utan gps/radio/sos/sjöräddningen?
ta bara en sån 'enkel' sak som att vatten+mat för resenärerna...

njaa.. ni lyckas iaf inte övertyga mig om att "gautar" = västgötar... det skär sig för mig - ganska rejält.