Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2007-11-14, 00:25
  #1
Medlem
nozinans avatar
I vårat grannland finland har sjuksköterskor tagit till massuppsägningar för att få bättre löner. Det är inte fråga om strejk utan de har sagt upp sig.
Finlands riksdag hotar med lag om tvångsarbete och vite för de som då vägrar jobba. Är detta försvarbart i en marknadsekonomi? Är det på inte gränsen till livegenskap att tvinga någon att jobba? Det brukar man inte få göra ens med de mest arbetsskygga bidragssnyltarna. Problemet kunde ju lätt lösas med högre löner, är det då rätt att tvinga någon att jobba?

http://www.hbl.fi/text/politik/2007/11/12/d7510.php
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ar...omponent=email
Citera
2007-11-14, 03:00
  #2
Medlem
Svampfests avatar
Knepig situation minst sagt. Men hur i hela friden hade Finlands regering tänkt sig att tvinga folk att jobba, ser inte hur de skulle kunna driva igenom det om strejken blir verklighet? Vad hade de tänkt ta till för hot?

Illa skött som fan av regeringen dock om det går så långt som till massuppsägningar.
Citera
2007-11-14, 03:04
  #3
Medlem
Squalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nozinan
Är detta försvarbart i en marknadsekonomi? Är det på inte gränsen till livegenskap att tvinga någon att jobba?
Nej, det är inte försvarbart. Vem som helst ska få vägra att arbeta (utan att få bidrag såklart), säga upp sig från en tjänst, eller börja jobba med något annat.

Detta är inte annat än ren kommunism, och ett sätt för staten att hålla nere lönerna.

Vad är då nästa steg i kommunismens Finland? Ska alla jobba utan lön? Ska folk inte få välja vad dom ska studera på universitetet?
Citera
2007-11-14, 03:29
  #4
Medlem
jokers avatar
En slaverilag som gör anställda inom vården till arbetsgivarens egendom. Om man inte ens har rätt att säga upp sig, vad har man då för rättigheter? Vad skall samhället göra om de inte dyker upp på jobbet, skicka polisen efter dem?
Citera
2007-11-14, 23:40
  #5
Medlem
Cineastens avatar
Det var väl snack om böter för de som inte inställer sig? Sköterskornas aktion visar iaf att de har lite mer stake än sina svenska kollegor.

Vi klagar mycket här i Sverige men eftersom vi (ja både syrror och uskor) är rädda att stå utan arbete och inkosmt väljer vi att fortsätta arbeta med skitlöner. Det är klart att arbetsgivaren kan fortsätta hålla nere lönerna då. Problemet är att många avdelningar saknar erfaren personal och det problemet kommer bli mycket mycket större de ärmaste tio åren..


Citat:
– Men aldrig hade jag kunnat föreställa mig en arbetstvist där personalen vägrar utföra skyddsarbete.

Asko-Seljavaara menar att det är ansvarslöst av vårdfacket Tehy att strunta i skyddsarbetet och därmed patienterna. Den lag som riksdagen nu stiftar för att tvinga en del sjukskötare tillbaka på jobb anses kränka sjukvårdarna men det argumentet slår hon tillbaka.

– Tvärtom. De som utför skyddsarbete ska få 30 procent extra i lön. Det om något visar väl att statsmakten värdesätter arbetet. Sjukskötarna är oersättliga, de får helt enkelt inte låta bli att jobba.
30% högre lön? Vad är det för jävla skitavtal? Kvalificerad övertid eller beordrad arbetstid ska ju ge åtminstone dubbel lön. Vi som jobbar i Landstinget i Sverige har 240% vilket är en helt okej lönenivå men förstås ekonomiskt ohållbart under en längre tid.

De får helt enkelt inte låta bli att arbeta? De vill att syrrornas Florence Nightinggale-ådra ska göra sig påmind så att de går tillbaka till jobbet trots att de inte vill. Vad är det för jävla skit? Snacka om att nedvärdera vårdpersonalen.

Vill folk inte arbeta för skitlöner måste arbetsgivaren försöka locka till sig personalen på något sätt. Tvång och snack om att man som vårdare ska ha dåligt samvete ifall man lämnar patienterna i sticket iom att man säger upp sig är klart förlegat och visar vilken syn politikerna har på de som valt att arbeta inom sjukvården. Det är lätt att snacka om att det vi gör är viktigt men ingen vill pröjsa för våra arbetsinsatser...
Citera
2007-11-15, 00:55
  #6
Medlem
Svampfests avatar
Jag har inte riktigt fått kläm på varför den finländska regeringen så hårdnackat vägrar att ge med sig angående sjuksköterskornas krav? Kommer det verkligen kosta så mycket och är en storstrejk av detta slaget verkligen värt allt lidande det kommer skapa i sådana fall?
Citera
2007-11-15, 01:36
  #7
Medlem
Kivans avatar
Det ska bli mycket intressant att se omvärldens reaktion när Vanhanen plockar fram bojorna. Det som förvånar mig är att tanken inte framförts att anställa sjuksköterskor från utlandet. Brister förståndet hos regering Vanhanen i sådan grad att de är beredda att förslava delar av folket trots att en långsiktig lösning på den stundande vårdarbristen är inom nära räckhåll?

Edit: Det har inte framförts i den här tråden att den allmäna opinionen i Finland är att dessa sjuksköterskors lönekrav är oproportionella.
Citera
2007-11-15, 04:51
  #8
Medlem
nozinans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kivan
Det ska bli mycket intressant att se omvärldens reaktion när Vanhanen plockar fram bojorna. Det som förvånar mig är att tanken inte framförts att anställa sjuksköterskor från utlandet. Brister förståndet hos regering Vanhanen i sådan grad att de är beredda att förslava delar av folket trots att en långsiktig lösning på den stundande vårdarbristen är inom nära räckhåll?

Edit: Det har inte framförts i den här tråden att den allmäna opinionen i Finland är att dessa sjuksköterskors lönekrav är oproportionella.

Språket gör det svårare att byta ut inhemska sjuksköterskor än tex byggnadsarbetare eller lastbilschaufförer mot billigare polska eller lettiska. Tanken på utländsk arbetskraft finns nog, men kan man få tag i 13000 finsktalande ssk?
Citera
2007-11-15, 06:45
  #9
Medlem
Fascists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nozinan
Problemet kunde ju lätt lösas med högre löner, är det då rätt att tvinga någon att jobba?

Sjuksköterskor förtjänar inte högre löner, de är överbetalda som det är både i Finland och Sverige. Maken till gnällig och självupptagen white trash-yrkeskår får man leta efter.

Finland bör sätta hårt mot hårt, och inte svara på utpressningen.
Citera
2007-11-15, 08:00
  #10
Medlem
Enitys avatar
Vad finland borde göra är att ge ALLA sparken istället och säga var det detta ni ville eller?
Jo, just det inte en jävla krona ska någon av sköterskorna få, varken pension eller bidrag utan dom ska få stå där utan en spänn.
Sen när sköterskorna inser att dom behöver ett jobb så ska staten anställa dom för MINDRE pengar än innan.
Citera
2007-11-15, 08:22
  #11
Medlem
nozinans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fascist
Sjuksköterskor förtjänar inte högre löner, de är överbetalda som det är både i Finland och Sverige. Maken till gnällig och självupptagen white trash-yrkeskår får man leta efter.

Finland bör sätta hårt mot hårt, och inte svara på utpressningen.

De är alltså inte värda högre lön, ok det är uppfattat.
Men är det rätt att tvinga dem som har sagt upp sig att jobba?
Citera
2007-11-15, 08:40
  #12
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squalo
Nej, det är inte försvarbart. Vem som helst ska få vägra att arbeta (utan att få bidrag såklart), säga upp sig från en tjänst, eller börja jobba med något annat.

Detta är inte annat än ren kommunism, och ett sätt för staten att hålla nere lönerna.

Vad är då nästa steg i kommunismens Finland? Ska alla jobba utan lön? Ska folk inte få välja vad dom ska studera på universitetet?

Kommunismens Finland? Finland har ju en borgerlig regering..

Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Det var väl snack om böter för de som inte inställer sig? Sköterskornas aktion visar iaf att de har lite mer stake än sina svenska kollegor.

Vi klagar mycket här i Sverige men eftersom vi (ja både syrror och uskor) är rädda att stå utan arbete och inkosmt väljer vi att fortsätta arbeta med skitlöner. Det är klart att arbetsgivaren kan fortsätta hålla nere lönerna då. Problemet är att många avdelningar saknar erfaren personal och det problemet kommer bli mycket mycket större de ärmaste tio åren..



30% högre lön? Vad är det för jävla skitavtal? Kvalificerad övertid eller beordrad arbetstid ska ju ge åtminstone dubbel lön. Vi som jobbar i Landstinget i Sverige har 240% vilket är en helt okej lönenivå men förstås ekonomiskt ohållbart under en längre tid.

De får helt enkelt inte låta bli att arbeta? De vill att syrrornas Florence Nightinggale-ådra ska göra sig påmind så att de går tillbaka till jobbet trots att de inte vill. Vad är det för jävla skit? Snacka om att nedvärdera vårdpersonalen.

Vill folk inte arbeta för skitlöner måste arbetsgivaren försöka locka till sig personalen på något sätt. Tvång och snack om att man som vårdare ska ha dåligt samvete ifall man lämnar patienterna i sticket iom att man säger upp sig är klart förlegat och visar vilken syn politikerna har på de som valt att arbeta inom sjukvården. Det är lätt att snacka om att det vi gör är viktigt men ingen vill pröjsa för våra arbetsinsatser...

Säga vad man vill om metoderna, men att vårdpersonalen helt enkelt inte bara kan sluta håller jag med om iaf. Inte ska ju folk behöva gå och dö bara för att man är oense om lönerna.

Iaf tycker jag att man bör temporärt jobba tills ersättare finns, vården kan ju inte avstanna helt.

Citat:
Ursprungligen postat av Kivan
Det ska bli mycket intressant att se omvärldens reaktion när Vanhanen plockar fram bojorna. Det som förvånar mig är att tanken inte framförts att anställa sjuksköterskor från utlandet. Brister förståndet hos regering Vanhanen i sådan grad att de är beredda att förslava delar av folket trots att en långsiktig lösning på den stundande vårdarbristen är inom nära räckhåll?

Edit: Det har inte framförts i den här tråden att den allmäna opinionen i Finland är att dessa sjuksköterskors lönekrav är oproportionella.

Den tanken har redan framförts, läste i tidningen för någon tid sen att man planerade ta in vårdpersonal från Sverige.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback