Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-11-08, 15:16
  #1
Medlem
mqas avatar
Goddag.

Jag har länge hållt på med ljudteknik och musikkomposition, och vill nu satsa på att bygga ut min hemmastudio. Den ska främst vara synt/MIDI-baserad, för att sedan möjligen byggas ut till att även hantera gitarrinspelning.
Framför allt är jag ute efter billig utrustning, och tips.

Kombinationen jag innehar, eller så länge har planerat på att ha:

Edirol PCR-500 MIDI-klaviatur, som sköter en gammal Ensoniq SQR, som i sin tur går genom en hårdvaru-EQ/Delay, och vidare ut i ett par studiomonitorer. Som ni ser är det hela hårdvaru-baserat, och inte riktigt inspelningsbart. Bör jag satsa på en digital-porta, eller på datorbaserad inspelning? Hur ser det ut med inspelning av gitarr på en digitalporta? Den jag hittills tittat på är en Boss BR-600. Någon som har erfarenhet av denna lilla maskin?

Tack på förhand.
Citera
2007-11-08, 15:35
  #2
Moderator
Nospheratus avatar
Nu kategoriserar jag väldigt mycket här men en portastudio använder man av två anledningar.
A) Man spelar in mycket i replokalen och orkar inte släpa med sig sin stationära dator fram och tillbaka.
B) Man har ingen datorvana så man är liksom tvingad att köra sin portastudio.

Det finns ett tredje alternativ också, har man ingen dator kan det ju initialt bli hur dyrt som helst att köpa upp sig på dator. Eftersom du flashbackar så gissar jag dock att du redan sitter med en dator. Grejen är att du har så mycket större möjligheter i ett studioprogram på datorn jämfört med vad du kan göra i en portastudio. Den där BR-600 har t ex åtta spår, med en dator kan du (i teorin) ha hur många spår du vill. Åtta spår kan låta mycket men vänta bara...
Det brukar vara så mycket överskådligare att sitta med en stor skärm där du kan editera prylar också, jämfört med att sitta och ratta in parametrar i en liten LCD-skärm.

Portastudio brukar alltså oftast främst användas som typ ett USB-minne. Man spelar in något i replokalen på portan och drar in det i datorn när man kommer hem. Porta = portabel. Det finns också en signifikant del av befolkningen som inte vet hur en dator funkar också, för dem blir en portastudio det mest naturliga valet kanske.

En portastudio funkar givetvis bra att spela in gitarrer med. Att spela in gitarrer är dock en liten vetenskap i sig, mikrofoner ska riktas på rätt sätt osv. Har du ett studioprogram så kan du istället använda dig av program typ Guitar Rig som emulerar hela den biten med förstärkare och mikrofoner. Du har enkelt uttryckt obegränsat med möjligheter med en dator jämfört med en portastudio.
Citera
2007-11-08, 15:47
  #3
Medlem
mqas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Nu kategoriserar jag väldigt mycket här men en portastudio använder man av två anledningar.
A) Man spelar in mycket i replokalen och orkar inte släpa med sig sin stationära dator fram och tillbaka.
B) Man har ingen datorvana så man är liksom tvingad att köra sin portastudio.

Det finns ett tredje alternativ också, har man ingen dator kan det ju initialt bli hur dyrt som helst att köpa upp sig på dator. Eftersom du flashbackar så gissar jag dock att du redan sitter med en dator. Grejen är att du har så mycket större möjligheter i ett studioprogram på datorn jämfört med vad du kan göra i en portastudio. Den där BR-600 har t ex åtta spår, med en dator kan du (i teorin) ha hur många spår du vill. Åtta spår kan låta mycket men vänta bara...
Det brukar vara så mycket överskådligare att sitta med en stor skärm där du kan editera prylar också, jämfört med att sitta och ratta in parametrar i en liten LCD-skärm.

Portastudio brukar alltså oftast främst användas som typ ett USB-minne. Man spelar in något i replokalen på portan och drar in det i datorn när man kommer hem. Porta = portabel. Det finns också en signifikant del av befolkningen som inte vet hur en dator funkar också, för dem blir en portastudio det mest naturliga valet kanske.

En portastudio funkar givetvis bra att spela in gitarrer med. Att spela in gitarrer är dock en liten vetenskap i sig, mikrofoner ska riktas på rätt sätt osv. Har du ett studioprogram så kan du istället använda dig av program typ Guitar Rig som emulerar hela den biten med förstärkare och mikrofoner. Du har enkelt uttryckt obegränsat med möjligheter med en dator jämfört med en portastudio.

Tack för svaret.

Anledningen till att jag tänkte på en portabel studio var inte på grund av brist på datorvana, vilket jag inte lider av, utan på grnd av att jag av egen erfarenhet vet att en duglig ljudediteringsdator kan kosta otroligt mycket, vilket jag helt enkelt inte har råd med. Min tanke var att en portabel studio skulle kunna ge mig ett minimum till ett relativt lågt pris. Sedan tillkommer pris för ljudkort för analog inspelning av hårdvarusynt, vilkt i sig kostar otroligt mängder. Jag ska titta lite på olika datorer och kanske bygga ihop någonting som passar mig. Har du några tips på utrustning som ger bra analoga inspelningsmöjligheter (internt eller externt ljudkort), och bra digitala editeringsmöjligheter (ProTools på OS X?), så vore det trevligt om du kunde dela med dig

Angående inspelningen av gitarr, har jag aldrig riggat gitarrmikrofoner, utan spelat in direkt, genom en digital förstärkarenhet (elektrisk gitarr), fast då i en professionell studio, och jag känner inte till hur kopplingsschemat ser ut för denna uppsättning.
Citera
2007-11-09, 01:46
  #4
Moderator
Nospheratus avatar
Det är klart att det funkar med en porta om du ligger på en minimal budget. Men jag är övertygad om att du kommer vilja ha så mycket mer efter ganska kort tid. Den där portan kostar ju ungefär tre lax på Thomann, för samma pris får du ju ett äckligt bra ljudkort vilket i princip är det enda du behöver till datorn.

Om du kikar runt bland ljudkorten på Thomann så ser du att du t om kan komma undan med en tusenlapp för ett najs ljudkort. Internt eller extern spelar ingen jätteroll faktiskt. Den uppenbara fördelen med ett externt kort är att man kan flytta det mellan olika datorer med enkelhet. Externa kort har ju också ofta en flott kontrollpanel med lite rattar och jox på. Sånt kostar ju på vilket gör att de externa korten ofta är lite dyrare än inbyggda. Det ser ju coolt ut om inte annat. Det kan kanske kännas enklare att kunna ratta runt på riktiga knappar istället för att klicka och dra i någon applikation förstås. Det är svårt att ge någon riktig rekommendation här, jag kan konstatera att vilket kort som helst på t ex Thomann skulle fungera ypperligt i en hemmastudio.

Eftersom du i princip bara kommer använda dig av ljudinspelning så krävs det heller ingen monsterdator. In och uppspelning av ljudfiler är inte särskilt krävande egentligen. Om man ska börja använda sig av en massa mjukvarusynthar/samplers så börjar det däremot krävas lite prestanda. Antagligen kan du köra på din vanliga hemmadator till att börja med så länge du har en del diskutrymme att leka med. Däremot så vill man ju ofta ha ett "rent" os att köra ljudprogrammet på. Därför kan det vara kul att ha en egen avsedd musikdator utan msn, antivirus och alla andra program som kan börja fula sig när man spelar in. Men det är liksom inte ett grundläggande krav att köpa upp sig på ny dator det första man gör.

Ett musikprogram behöver du också. Här känns det dumt att styra dig kanske, det är lite som Aftonbladet eller Expressen egentligen. ProTools är väl vanligt på Mac har jag förstått men Cubase och Logic förekommer i stor utsträckning. Samma arsenal finns på pc-sidan också men här regerar Cubase med god marginal. Om jag nu trots allt ska ge någon rekomendation så blir det Cubase. Det finns otroligt många plugins, tips & trix, guider och allt för Cubase på nätet. Du kan göra allt...vad du vill, i Cubase. Du kan även använda dig av dina hårdvarueffekter här också.

Det där med gitarrinspelning...Du spelade antagligen in via en förstärkarsimulator när du satt i studion. Det är precis vad det låter som. En sån kommer du behöva om du vill slippa lära dig att micka upp förstärkare hemma. De kostar lite förstås. En V-Amp ligger på runt tusingen, en POD vilket är den mest etablerade kostar runt tre lax. Du kan däremot köra en mjukvarusimulator i ljudprogrammet istället som t ex GuitarRig. Sånt kan ju bli riktigt billigt beroende på hur moraliskt och juridiskt handikappad man är. Med en mjukvarusimulator kopplar du bara in elgitarren rakt in i ljudkortet så sköter programmet resten. En akustisk gitarr måste du fortfarande micka upp, men det säger säg nästan lite själv.
Citera
2007-11-09, 08:24
  #5
Medlem
HATs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Eftersom du i princip bara kommer använda dig av ljudinspelning så krävs det heller ingen monsterdator. In och uppspelning av ljudfiler är inte särskilt krävande egentligen. Om man ska börja använda sig av en massa mjukvarusynthar/samplers så börjar det däremot krävas lite prestanda.
Det är sant, jag har spelat in bra grejer på slöa datorer i evigheter (har använt Cubase + Windows-PC i 10 år). Först den senaste tiden har jag skaffat en musikdator värd namnet. Nästan oavsett vilken skräpdator du än kör på så har du fler möjligheter än med en porta. Så småningom kommer du givetvis att vilja kunna slänga på fler kompressorer och EQ:ar i dina projekt och då kan du uppgradera dig. Personligen tycker jag det är bra att börja i lite begränsade miljöer för man lär sig att bli påhittig, fast porta rekommenderar jag inte, det är total misär jämfört med dator.

Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Med en mjukvarusimulator kopplar du bara in elgitarren rakt in i ljudkortet så sköter programmet resten.
Just det här tycker jag är lite väl förenklat. Ska du använda mjukvara till att processa en gitarrsignal i realtid, så att det blir spelbart utan fördröjning och annat jox, så blir plötsligt datorkraften mycket viktig. Då gäller det att du väljer rätt ljudkort och en dator som tillåter dig att använda det ljudkortet med väldigt låga latencyinställning. Det kan bli svårt att få det att fungera tillfredställande på din nuvarande dator.

I övrigt håller jag med i stort sett allt som Nospheratu säger.
Citera
2007-11-09, 08:49
  #6
Medlem
von skithåls avatar
Jag körde på en boss förut, På grund av att jag var riktigt dålig på datorkunskap. Tycker väl fortfarande ibland att det är jobbigt att man måste vara en datortekniker för att kunna spela in sin musik. Men det är det värt.
Att jobba med datorn när allt funkar är som en dröm i jämförelse med en porta. Och så blir ju allt så mycket bättre. Det går liksom inte att jämföra.
Du har så mycket mer på en dator än på en porta. Och precis som det nämns ovan så finns det bara 8 spår på en sådan, Fast det blir väl bara fyra om man ska ha stereo, Så vart det i alla fall på min. Så då var man tvungen att spela in 4 spår, och sen lägga ihop dom spåren till ett. och sen fortsätta.
På det visset kunde man ju inte ändra på nåt. För man mixade 4 spår i taget. Uschh Mår dåligt när jag tänker på det. För om man upptäckte något fel eller bara ville att kanske trummorna skulle sänkas så var det ju för sent, Och då fanns det bara två saker att göra. Antingen så gjorde man om allt, eller så sket man i och ändra det och gjorde klart låten halv bra.

Så jag vill att alla musiker ska få en dator gratis av staten
Citera
2007-11-09, 17:07
  #7
Medlem
mqas avatar
Tack för svaren. Det får bli en datorbaserad lösning i stället, ska kanske investera i en bärbar PC och externt ljudkort. Tack!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback