Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-12-03, 18:25
  #2401
Avstängd
Gersonidess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Växter kan inte skapa metafysik, till exempel?

Eftersom de inte har ett medvetande?

De beskrivs inte heller besitta en själ (livskraft) i Bibeln. Hur kan naturen ordna metafysik, ser vi andra exempel på det?

Tycker du inte snarare att det strider mot vad vi ser i naturen?

Alltså, du kan inte alltid utgå ifrån Bibeln. Bibeln är nedtecknad av våra stamfädrar i syfte att skapa en mäktig och human civilisation, en tradition som kan stå upp mot despotism och nedvärdering av mänskliga värden. Kristnas anspråk på Bibeln är befängt, ni borde gå till en riktig rabbin för att få Bibeln tolkade istället för galna munkar och pedofila präster. Tror du inte att Patriarkerna kunde räkna ut att en människa som kan gå och uträtta saker har en medvetenhet medans en blomma som inte är förmögen att göra mer än att föröka sig bara har ett medvetande?

Judendomen, den ENDA vettiga abrahamitiska religionen, poängterar att vänner och familj är livet, inte att trolla sig på ett forum kring skapelsen och prata sig blind om Hashem.
2007-12-03, 18:26
  #2402
Avstängd
Gersonidess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Metafysik kan inte skapa fysik lika lite som fysik kan skapa metafysik.

Låter detta logiskt?

Förklara lite mer ingående varför schimpanser saknar förmågan att tänka metafysiskt.
2007-12-03, 18:28
  #2403
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Gersonides
Alltså, du kan inte alltid utgå ifrån Bibeln. Bibeln är nedtecknad av våra stamfädrar i syfte att skapa en mäktig och human civilisation, en tradition som kan stå upp mot despotism och nedvärdering av mänskliga värden. Kristnas anspråk på Bibeln är befängt, ni borde gå till en riktig rabbin för att få Bibeln tolkade istället för galna munkar och pedofila präster. Tror du inte att Patriarkerna kunde räkna ut att en människa som kan gå och uträtta saker har en medvetenhet medans en blomma som inte är förmögen att göra mer än att föröka sig bara har ett medvetande?

Judendomen, den ENDA vettiga abrahamitiska religionen, poängterar att vänner och familj är livet, inte att trolla sig på ett forum kring skapelsen och prata sig blind om Hashem.

Vi kan inte göra vår metafysik i en dröm till en fysisk verklighet som fler kan ta på och uppleva?

Lika lite som vi kan ta fram något fysiskt som skulle kunna skapa något metafysiskt?

Är dessa 2 punkter korrekta?


Men, om nu inte vår metafysiska förmåga är skapad av något fysiskt, varifrån kommer den då?

Vi ser väl ingen metafysik i naturen, gör vi?
2007-12-03, 18:29
  #2404
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Gersonides
Förklara lite mer ingående varför schimpanser saknar förmågan att tänka metafysiskt.

Vi säger att allt som bekrivs ha livskraft (en själ) i Bibeln har förmågan att uppleva och skapa metafysik. (inklusive schimpanser)

Hur har då denna förmåga uppkommit?

Vi ser ju inga andra metafysiska exempel i naturen?

Är det något "utanför naturen" som skulle kunnat åstakomma detta? Var kommer denna "livskraft" ifrån?
2007-12-03, 18:30
  #2405
Avstängd
Gersonidess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Vi kan inte göra vår metafysik i en dröm till en fysisk verklighet som fler kan ta på och uppleva?

Lika lite som vi kan ta fram något fysiskt som skulle kunna skapa något metafysiskt?

Är dessa 2 punkter korrekta?


Men, om nu inte vår metafysiska förmåga är skapad av något fysiskt, varifrån kommer den då?

Vi ser väl ingen metafysik i naturen, gör vi?

Stora Herre, bevara mig från kreationister.
2007-12-03, 18:30
  #2406
Medlem
Xploits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Men, om nu inte vår metafysiska förmåga är skapad av något fysiskt, varifrån kommer den då?

Vi ser väl ingen metafysik i naturen, gör vi?

Du ser ingen metafysik någonstans, förutom i ditt eget medvetande, som du måste anta att alla människor har på samma sätt som du. Kan du konkret förklara på vilket sätt vi hade kunnat observera det i naturen, om det fanns?
2007-12-03, 18:32
  #2407
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Gersonides
Stora Herre, bevara mig från kreationister.

Så, där tog argumenten slut?

Jag hade hoppas att kunna gå lite längre.

Men okey, du har inte den blekaste aning om varifrån vi fått förmågan som beskrivs som själ i Bibeln.

Tack för ditt svar.
2007-12-03, 18:32
  #2408
Avstängd
Gersonidess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Vi säger att allt som bekrivs ha livskraft (en själ) i Bibeln har förmågan att uppleva och skapa metafysik. (inklusive schimpanser)

Hur har då denna förmåga uppkommit?

Vi ser ju inga andra metafysiska exempel i naturen?

Är det något "utanför naturen" som skulle kunnat åstakomma detta? Var kommer denna "livskraft" ifrån?

Människan har ju utvecklats. Vi är inte en del av växtriket, och vår förmåga att skapa kan inte jämföras med träd eller buskar, utan kan enbart och enkom jämföras med våra artfränder såsom schimpanser, som är förmögna att tala (dock på ett ytterst primitivt sätt) och skapa. Förmågan att tänka metafysiskt är en del av evolutionen eftersom vi inte hade klarat oss utan den. Hade vi för flera miljoner år sedan vandrat omkring i öknen och inte varit på det klara med att vi måste hitta på ett sätt att värma oss från kyla, skydda oss från djur eller stärka samhörigheten mellan människorna så hade vi varit utrotade idag av tigrar eller lejon.
2007-12-03, 18:34
  #2409
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Xploit
Du ser ingen metafysik någonstans, förutom i ditt eget medvetande, som du måste anta att alla människor har på samma sätt som du. Kan du konkret förklara på vilket sätt vi hade kunnat observera det i naturen, om det fanns?

Tja, vi har förmågan att både kunna uppleva och skapa metafysik. Men, intressant. Skulle det alltså kunna finnas en massa saker i naturen som vetenskapen inte kan se eller mäta?

2007-12-03, 18:35
  #2410
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Gersonides
Människan har ju utvecklats. Vi är inte en del av växtriket, och vår förmåga att skapa kan inte jämföras med träd eller buskar, utan kan enbart och enkom jämföras med våra artfränder såsom schimpanser, som är förmögna att tala (dock på ett ytterst primitivt sätt) och skapa. Förmågan att tänka metafysiskt är en del av evolutionen eftersom vi inte hade klarat oss utan den. Hade vi för flera miljoner år sedan vandrat omkring i öknen och inte varit på det klara med att vi måste hitta på ett sätt att värma oss från kyla, skydda oss från djur eller stärka samhörigheten mellan människorna så hade vi varit utrotade idag av tigrar eller lejon.

Och, hur vet du det?

Har du en bra förklaring på hur vår metafysiska förmåga skulle kunnat att uppstå?



Tänk om vår förmåga är ett resultat av något utanför naturen? En skapare kanske?
2007-12-03, 18:35
  #2411
Avstängd
Gersonidess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Så, där tog argumenten slut?

Jag hade hoppas att kunna gå lite längre.

Men okey, du har inte den blekaste aning om varifrån vi fått förmågan som beskrivs som själ i Bibeln.

Tack för ditt svar.

Jag har ingen som helst respekt för dig och den sista respekten jag hade för kristna fundamentalister har helt försvunnit i din kampanj för att styra upp ert anseende. Du måste fortfarande förklara och BEVISA med riktiga källor: 1) Att schimpanser inte kan tänka metafysiskt och 2) Att människan är skapad av Herren. Just nu har du lika stor trovärdighet som bin Laden.
2007-12-03, 18:36
  #2412
Medlem
Xploits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Tja, vi har förmågan att både kunna uppleva och skapa metafysik. Men, intressant. Skulle det alltså kunna finnas en massa saker i naturen som vetenskapen inte kan se eller mäta?



Om det finnas metafysik, vilket jag inte erkänner, så undrar jag bara hur vi skulle kunna upptäcka fall det fanns i naturen. Du menade ju att vi inte kan se det, alltså är det unikt för människor, eller hur?

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback