Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-11-07, 19:24
  #13
Medlem
faller man från en höjd av låt säga 30-50 km kommer inte kulan att uppnå extremt hög hastighet utan bromsas in på ett relativt mjukt sätt.

därefter kan man räkna ut terminal fallhastighet om man känner kulans diameter och vikt , inklusive vikten av dig + vaddering.

för att minimera vikten bör den vara så tunn som möjligt, men inte så tunn att den spricer av tryckskillnaden (det är nästan helt vaccum på 30 km höjd)
samt vara så stor att du inte hinner kvävas heller.

en människa faller ju med 200 km/h som terminal hastighet. En kula några meter i diameter måste inte väga många hundra kilo men ger mångdubbla tvärsnittsytan och därför en terminalhastighet i storleksordningen 100 km/h eller så. Det borde med rätt vaddering vara överlevbart även om den landar på mark.
Citera
2007-11-07, 19:52
  #14
Medlem
Mr Mojo Risin's avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D'mon
Vad menar du med att om vaderingen är lätt kommer vi inte upp någon hastighet? Accelerationen är väl 9.80 oavsett, (vid höga höjder får den korrigeras enligt newtons gravitationslag till a=g*(R/r)^2 där R är jordens radie och r är avståndet mellan jordens centrum och det fallande objektet).
...
kraft = massa x acceleration. En tyngre "boll" kommer att nå större hastighet innan reaktionskraften (friktionen) blir lika stor och "terminal velocity" nås.

Ungefär som den ofullständiga frågan "Vad faller snabbast, en tom eller en full mjölkförpackning?".

Visst. I en halv sekund faller de lika snabbt. Sedan slutar den tomma förpackningen att accelerera, då det behövs mycket mindre luftmotstånd att uppnå kraftjämvikt.

Jag gissar att det var det han menade.
Citera
2007-11-07, 23:05
  #15
Medlem
Jerka^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av y3k7
Jo, höjden gör enorm skildnad.

Ute i rymden finns ingen atmosfär, och ingen sluthastighet kan uppnås. Du kan teoretiskt sett falla i hur många tusen km/h som helst. Detta går ju aldeles utmärkt tills du når atmosfären. Det finns inget material vi idag känner till som skulle klara något sådant. Rymdskyttelns värmesköldar är bland de bästa som finns, om inte de bästa. Trots detta skulle inte ens en rymdskyttel klara ett fall rakt ner, den skulle brunnit upp. Detta sker då du för snabbt kommer in i den delen av atmosfären där densiteten är så hög att luftmotståndet blir enormt. Då skytteln kommer in i atmosfären kan detta beskrivas som att den långsamt minskar höjden på sin omloppsbana. Enkelt beskrivet kan man säga att den flyger i luft med lägre densitet till den går så långsamt att den utan risk kan fortsätta in i tätare luft. Självklart är det mer komplicerat i praktiken, men så är principen.
Intressant! Jag trodde inbromsningsprocessen berodde på rymdfärjans stora horisontella hastighet relativt jordytan och att det var den man ville bromsa bort. Men det kanske har med vertikala hastigheten att göra också?
Citera
2007-11-08, 09:43
  #16
Medlem
D'mons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Mojo Risin'
kraft = massa x acceleration. En tyngre "boll" kommer att nå större hastighet innan reaktionskraften (friktionen) blir lika stor och "terminal velocity" nås.

Ungefär som den ofullständiga frågan "Vad faller snabbast, en tom eller en full mjölkförpackning?".

Visst. I en halv sekund faller de lika snabbt. Sedan slutar den tomma förpackningen att accelerera, då det behövs mycket mindre luftmotstånd att uppnå kraftjämvikt.

Jag gissar att det var det han menade.

Det är sant, jag tänkte lite väl mycket ideala fallet utan luftmotstånd. Men vi behöver ju väldigt stora skillnader i massor för att det ska spela någon roll på hög höjd i och med luftens förtunning med höjden.
Citera
2007-11-08, 10:53
  #17
Medlem
cavedivers avatar
Det går väl inte att falla från rymden eftersom man är viktlös? Då skulle austronauterna när dom går ut på rymdpromenader från iss börja falla mot jorden, vilket jag inte sett.
Citera
2007-11-08, 11:03
  #18
Medlem
Mr Mojo Risin's avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cavediver
Det går väl inte att falla från rymden eftersom man är viktlös? Då skulle austronauterna när dom går ut på rymdpromenader från iss börja falla mot jorden, vilket jag inte sett.
Sant. Men vi kan "ordna" TS fråga på ett par sätt. Antingen startar vi så långt ut i rymden, men fortfarande tillräckligt nära jorden föra att påverkas av graviationen, eller så kan vi starta utanför jordens dragningskraft och helt enkelt ge en lite "puff" i rätt riktning.

Eller sammanfattningsvis: en ganska trivial del i "experimentet".
Citera
2007-11-08, 13:09
  #19
Medlem
Jag undrar nog mest om det är genomförbart. Hur lågt måste man vara för att inte behöva tänka på att brinna upp? Om bollen är 4m i diameter och väger 500 kilo plus 70kilo (kroppen), kan kroppen klara av ett sådant fall om man krashar i marken/vattnet? Eller måste bollen vara större och i så fall vara tyngre? eller kanske lättare?

Kan man kalla det G-kraft när man träffar marken?
Citera
2007-11-08, 13:13
  #20
Medlem
Sane?s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cavediver
Det går väl inte att falla från rymden eftersom man är viktlös? Då skulle austronauterna när dom går ut på rymdpromenader från iss börja falla mot jorden, vilket jag inte sett.
Astronauterna faller inte för dom befinner sig i omloppsbana, skulle dom snurra lite långsammare runt jorden så skulle dom falla.
Citera
2007-11-08, 13:22
  #21
Medlem
Carradines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cavediver
Det går väl inte att falla från rymden eftersom man är viktlös? Då skulle austronauterna när dom går ut på rymdpromenader från iss börja falla mot jorden, vilket jag inte sett.
Astronauterna du ser rymdpromenera utanför ISS far fram i en jävla fart, som du kanske fet så åker ISS runt jorden i en sådan hastighet att gravitationskraften nullas.
Även om man inte ser det så åker astronauterna runt i samma hastighet och därför faller de inte ner mot jorden.

Hade man bara släppt av en person straxt utanför atmosfären så skulle denna person nog börja "falla" mot jorden igen, gravitationen tar inte slut vid atmosfären om du trodde det.
Citera
2007-11-08, 18:29
  #22
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av y3k7
Jo, höjden gör enorm skildnad.

Ute i rymden finns ingen atmosfär, och ingen sluthastighet kan uppnås. Du kan teoretiskt sett falla i hur många tusen km/h som helst.
Vid fritt fall mot jorden är 11,2 km/s den högsta teoretiska hastigheten. Det är vad man brukar kalla för jordens flykthastighet.

Citat:
Ursprungligen postat av rikkitikkitavi
om du hänger still ovanför atmosfären och sedan faller rakt ner accelererar du ända tills luftmotståndet börjar bromsa.
Rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av rikkitikkitavi
maximal hastighet är dock den hastighet som krävs för att uppnå omloppsbana, tror det är 7.9 km/s.
Fel.



Om man dundrar in i atmosfären med en hastighet av dryga 11 km/s så kan jag lova att åtminstone ögonbrynen stryker med.
Citera
2007-11-08, 19:24
  #23
Medlem
Malchicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cavediver
Det går väl inte att falla från rymden eftersom man är viktlös? Då skulle austronauterna när dom går ut på rymdpromenader från iss börja falla mot jorden, vilket jag inte sett.

Faktum är att ISS faller hela tiden. Att falla innebär ju inte nödvändigtvis att något faller lodrätt ner.
Citera
2007-11-08, 19:59
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malchick
Faktum är att ISS faller hela tiden. Att falla innebär ju inte nödvändigtvis att något faller lodrätt ner.
Citat:
Ursprungligen postat av Carradine
Även om man inte ser det så åker astronauterna runt i samma hastighet och därför faller de inte ner mot jorden.

Kan bygga vidare lite på det här och säga att gravitationskraften som verkar på rymdstationen fortfarande är runt 88%, anledningen är som sagts innan att de kretsar kring jorden så snabbt att de "faller över kanten". Detta fenomen kallas mikrogravitation och kan skapas även i betydligt lägre hastigheter i t.ex. flygplan som faller/flyger mot marken.

http://en.wikipedia.org/wiki/ISS#Microgravity
http://en.wikipedia.org/wiki/Vomit_Comet
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback