Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-07, 19:11
  #577
Medlem
Det finns gott om herdehundar som i föesta hand skrämmer och i andra hand anfaller varg. ovtjarkan är till för att skrämma björn, men den har livet av en varg med lätthet, finns videos på detta. För att ge hunden än större lvertag använder man halsband med taggar, då det är där vargen biter.

Turkiska kangalhunden (tror jag den heter) har ett speciellt namn för dom som är specialister på att döda varg.

varför bergshundar dör i vargattacker är pga att vargar i flock dödar en ensam bergshund.
Vargen är öht inte speciellt farlig om den är ensam och även många kamphundar skulle kunna slå en varg i strid, även om herdehundarna har bättre möjligheter för detta, då man dessutom avlat på individer som effektivt skyddar flockar från vargar, antingen genom att skrämma eller döda vargen.

Men visst, bland jakthundar och sällskapshundar så vinner vargen alla gånger. man måste se till hundens syfte. ska hunden jaga storvilt och gå på det som dogo argentino (avlad för viltsvinsjakt, anfaller viltsvinen själv och är ej tillåten att jaga med i sverige) så går det bättre än om en finnspets jagar varg, då finnspetsen ej anfaller själv.
Citera
2012-09-07, 19:39
  #578
Medlem
farmenSebastians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lovelorn

Vargen är öht inte speciellt farlig om den är ensam och även många kamphundar skulle kunna slå en varg i strid, även om herdehundarna har bättre möjligheter för detta, då man dessutom avlat på individer som effektivt skyddar flockar från vargar, antingen genom att skrämma eller döda vargen.

man måste se till hundens syfte. ska hunden jaga storvilt och gå på det som dogo argentino (avlad för viltsvinsjakt, anfaller viltsvinen själv och är ej tillåten att jaga med i sverige) så går det bättre än om en finnspets jagar varg, då finnspetsen ej anfaller själv.


Vad är diskussionsunderlaget? vad vill du?

1. Jag är väldigt ointresserad men har snappat upp det viktigaste som många bättre kunniga har sagt i ämnet.
Anledningen till att jakthundar/spår/drev hundar blir dödade av varg är att de hundtyperna är tränade och drillade att inkräkta på revir. De kan inte de sociala koderna dvs utan störtar genom skog och mark utan tanke

Flertalet andra hundtyper,ex tama sällskapshundar känner ju av varg i närheten men går inte i närheten. klokt.

2. att en ensam varg inte är "farlig" får stå för dig.
Visst tränade kamphundar som anfaller med muskelkraft och vansinne kanske klarar en valfri varg på en arena eller ett utrymme. Men i naturen är vargen starkare, den skulle antagligen psyka och cirkulera runt en mycket fundersam kamphund tills den plötsligt blir skenattackeard och sakta bryts ner och trött.

Enligt mycket säkra uppgifter (personal som i uppgift spårar varg och följer bestånden i norra sverige) kan man se mycket intressanta tecken i snön.
En ensam hane som haltar (skadat ben,antagligen fälla men hoppar runt på 3 istället)
klarar av att fälla älgar på egen hand. . .
Citera
2012-09-07, 19:59
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lovelorn
Det finns gott om herdehundar som i föesta hand skrämmer och i andra hand anfaller varg. ovtjarkan är till för att skrämma björn, men den har livet av en varg med lätthet, finns videos på detta. För att ge hunden än större lvertag använder man halsband med taggar, då det är där vargen biter.

Turkiska kangalhunden (tror jag den heter) har ett speciellt namn för dom som är specialister på att döda varg.

varför bergshundar dör i vargattacker är pga att vargar i flock dödar en ensam bergshund.
Vargen är öht inte speciellt farlig om den är ensam och även många kamphundar skulle kunna slå en varg i strid, även om herdehundarna har bättre möjligheter för detta, då man dessutom avlat på individer som effektivt skyddar flockar från vargar, antingen genom att skrämma eller döda vargen.

Men visst, bland jakthundar och sällskapshundar så vinner vargen alla gånger. man måste se till hundens syfte. ska hunden jaga storvilt och gå på det som dogo argentino (avlad för viltsvinsjakt, anfaller viltsvinen själv och är ej tillåten att jaga med i sverige) så går det bättre än om en finnspets jagar varg, då finnspetsen ej anfaller själv.
Mot en turkisk varg på 30 kg kanske hunden vinner, mot en nordisk varg på 50 kg skulle jag sätta mina slantar på vargen.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2012-09-07 kl. 20:06.
Citera
2012-09-08, 00:14
  #580
Medlem
Varg på 50 kg spelar fortfarande inte så stor roll. den kaukasiska ovtjarkan slåss med ryska vargar, och det är från dom vår svenska varg kommer ifrån. Hundrasen är känd för att skrämma bort björn och döda varg.
jag kopplar inte det här med att man tror att vargen är så farlig bara för att... ja, varför? Vild hund? Skulle inte urhundar som ex melamute i sådana fall vara dom farligaste hundarna? Det är dom verkligen inte.

Hundar har det inbyggt att inte bråka med varg, men så finns det raser som är avlade för att göra det motsatta.
Vargar använder sig att strategier när dom går på farliga motståndare i grupp, och det syns hos vissa hundraser också.

Huskys kan bete sig likadant. min sambos bror har en flock då han har hundspann. när dom hade en björn på gården så började en hona halta för att björnen skulle komma närmare hundgården. när björnen nästan var framme flög resterande huskys fram från sina gömmor och car som rabiata mot björnen trots att det var stängsel emellan.

När en bergshund blir dödad så sker det oftast genom: ett gäng vargar lockar med sig hunden genom att skicka fram en honvarg. när hunden lurats in i bakhåll angrips den. i det skedet så överlever knappt en kodiak. saken är dock den att om hundar bara skulle få stryk av vargar så skulle man inte ha dom att vakta boskap.
Citera
2012-09-08, 05:55
  #581
Medlem
Håller i huvudsak med Lovelorn. Utgången på en strid mellan varg och hund beror helt på vilka närmare specifikationer som gäller. Generellt är sällskapshundar och vakthundar små och förslappade och klarar sig därför inte mot varg. Stora, aggressiva, någorlunda vältränade hundar, är en helt annan sak, speciellt om de avlats för syftet. Jag håller vidare med om att vad som i gör vargen till en så potent jägare och motståndare, är flockupplägget. Medan den ene flockmedlemmen distraherar älgen sliter de andra upp dess buk och genitalier bakifrån, på klassiskt vargmanér. "Vargkramare" tycks i allmänhet resonera ungefär så här: "Jag gillar ju varg (eftersom media har sagt åt dem att gilla varg), alltså är vargen bäst, störst och starkast." Det är ungefär samma argumentation man ser på kampsportsforumet när någon har en lätt- eller mellanviktare som idol och plötsligt tror att kombattantens storlek är utan betydelse. En näraliggande diskussion brukar gälla hur usel människan är i strid. Helt riktigt. Naken och utan vapen klarar sig människor väldigt dåligt mot vilda djur. Djuren har huggtänder, klor, och päls som skyddar dem. Men det räcker med ordentlig klädsel och en bra käpp för att höja människan många snäpp. Lite O.T, men det är bara för att jag blir så trött på den typen av barnargument: "Min pappa är starkast i världen, sådeså"
Citera
2012-09-08, 13:03
  #582
Medlem
Jag vet att utomlands har fåraherdar en hund eller flera som hjälpmedel, delvis för att hålla ihop fåren men även för just varghot. Det sägs att hund och varg rykt ihop många gånger och att hunden då besegrat vargen. Detta säger mig att hundar har potential. Men det hör även till att vargens primära mål i detta fall varit att stjäla ett får och även att den befinner sig i ett slags underläge i denna terräng med fåraherden i närheten och allt vad det innebär.
I en situation som avser en kamp om livet (för båda djuren) skulle vara mer intressant att bedöma, där kan jag tänka mig att vargen hade gjort mycket bättre ifrån sig än i dessa andra situationer.
Citera
2012-09-08, 13:06
  #583
Medlem
salsakattens avatar
vargen vinner i alla lägen
Med vänlig hälsning,
Citera
2012-09-08, 13:49
  #584
Medlem
Bouchards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salsakatten
vargen vinner i alla lägen
Med vänlig hälsning,


ovcharka har används i Ryssland i alla år för att döda/få bort vargar från människans boskap i hagarna.
Citera
2012-09-08, 14:07
  #585
Medlem
salsakattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bouchard
ovcharka har används i Ryssland i alla år för att döda/få bort vargar från människans boskap i hagarna.
jo, men jag menade en vanlig hund,typ golden retriver och inte ryska kärnvapen monster hundar med ak-47or limmade på ryggen och en radio på ryggen som säger: Super dogs incoming,
Med vänlig hälsning,
Citera
2012-09-08, 14:26
  #586
Medlem
Bouchards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salsakatten
jo, men jag menade en vanlig hund,typ golden retriver och inte ryska kärnvapen monster hundar med ak-47or limmade på ryggen och en radio på ryggen som säger: Super dogs incoming,
Med vänlig hälsning,

Står inte bestämt vilken hund som skulle möta vargen, och ovcharka är en vanlig hund i Balkan samt Ryssland.
Citera
2012-09-08, 14:31
  #587
Medlem
salsakattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bouchard
Står inte bestämt vilken hund som skulle möta vargen, och ovcharka är en vanlig hund i Balkan samt Ryssland.
okej, det beror väl på om hunden är tränad att slåss eller inte.
grattis till tredje inlägget.
Citera
2012-09-09, 17:56
  #588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bouchard
Står inte bestämt vilken hund som skulle möta vargen, och ovcharka är en vanlig hund i Balkan samt Ryssland.
Inte heller om det är en klen arabisk varg på 20 kg eller en nordisk på 50 kg, stor skillnad.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback