2009-07-15, 18:01
#493
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Nu dribblar du bort dig igen så vi får väl ta allting ordagrant så att du inte kan ljuga mer. Det som står i den aktuella boken på sida 18 om hundar och vargars fightingstil är följande. Jag har definitivt inte förvridigt något och du får mer än gärna rota i mina gamla inlägg och peka på dessa i sådana fall. Jag fetmarkerar speciellt stycket som säger att hundar främst hugger mot huvudområdet (som inkluderar hals) eftersom du verkar ha blundat för det.
"The fighting styles of wolves and dogs differ significantly. Dogs, for instance, tend to limit their attacks to the head, neck and shoulder. Wolves, on the other hand, make greater use of body blocks and during damaging fights, may attack extremities - injuries to which render an opponent very vulnerable"
Detta betyder att hundar anfaller vitala delar, liksom vargar. Men vargar har större benägenhet att angripa extremiteter för att skada motståndaren. Hur kan du få det till en fördel för vargen när BÅDE hundar och vargar hugger mot vitala delar (hals/nacke främst). Detta är vad boken säger och det ger ingen fördel för vargen rörande val av område att hugga mot. Båda hugger ju främst mot dödande områden.
Att vargar kan hugga mot extremiteter för att vålla skador är väl en kul grej men knappast något som vinner en strid eller ger enorma fördelar i en kamp. Hugga någon i armen eller benet ger väl fördelar i en mer långdragen kamp om man ska vara petig men ingen fördel om man ska döda sin motståndare kvickt.
Jag opponerar mig inte mot storleken på tanduppsättningen men jag tror å andra sidan att en fight avgörs av mer saker än bara formen på tänderna. En dubbelt så stor kniv gör ju givetvis mer skada än en liten om de svingas med samma kraft, men detta sätter ju "fördelen" i proportion till storleksskillnaden på tänderna. Boken säger ju att hundar och vargar har samma antal tänder. Notera också hur boken påpekar att modernare forskning från Morey har ifrågasatt påståendet om att vargars tänder är proportionellt större så du bör nog inte vara för kvick med att plocka ut lösryckta påståenden...
Jag håller helt med dig om att vargar är smartare eftersom dumma vargar inte premieras i naturligt urval (till skillnad från hundar som får mat och möjlighet att fortplanta sig ändå). Men goda jaktförmågor och intelligens är ju ingen nödvändighet i en fight då man sällan har tid att tänka eller ägna sig åt problemlösning där.
Sedan blir jag glad när jag läser detta från dig eftersom det är precis vad jag argumenterar för:
Släpp det där en minut nu, den kan döda små hundar väldigt snabbt, mellanstora hundar lite svårare och stora hundar ännu svårare. Allt beror på omständigheterna.
Förutfattade meningar om vargen som automatisk vinnare mot stora hundar ställer jag mig kritisk mot. Vargar har inga enorma fördelar mot stora hundar och vilken som vinner är svårt att förutse. Vill man verkligen ta reda på det så måste vi anordna ett stort antal djurfighter och kolla vem som får statistiskt överläge i längden.
"The fighting styles of wolves and dogs differ significantly. Dogs, for instance, tend to limit their attacks to the head, neck and shoulder. Wolves, on the other hand, make greater use of body blocks and during damaging fights, may attack extremities - injuries to which render an opponent very vulnerable"
Detta betyder att hundar anfaller vitala delar, liksom vargar. Men vargar har större benägenhet att angripa extremiteter för att skada motståndaren. Hur kan du få det till en fördel för vargen när BÅDE hundar och vargar hugger mot vitala delar (hals/nacke främst). Detta är vad boken säger och det ger ingen fördel för vargen rörande val av område att hugga mot. Båda hugger ju främst mot dödande områden.
Att vargar kan hugga mot extremiteter för att vålla skador är väl en kul grej men knappast något som vinner en strid eller ger enorma fördelar i en kamp. Hugga någon i armen eller benet ger väl fördelar i en mer långdragen kamp om man ska vara petig men ingen fördel om man ska döda sin motståndare kvickt.
Jag opponerar mig inte mot storleken på tanduppsättningen men jag tror å andra sidan att en fight avgörs av mer saker än bara formen på tänderna. En dubbelt så stor kniv gör ju givetvis mer skada än en liten om de svingas med samma kraft, men detta sätter ju "fördelen" i proportion till storleksskillnaden på tänderna. Boken säger ju att hundar och vargar har samma antal tänder. Notera också hur boken påpekar att modernare forskning från Morey har ifrågasatt påståendet om att vargars tänder är proportionellt större så du bör nog inte vara för kvick med att plocka ut lösryckta påståenden...
Jag håller helt med dig om att vargar är smartare eftersom dumma vargar inte premieras i naturligt urval (till skillnad från hundar som får mat och möjlighet att fortplanta sig ändå). Men goda jaktförmågor och intelligens är ju ingen nödvändighet i en fight då man sällan har tid att tänka eller ägna sig åt problemlösning där.
Sedan blir jag glad när jag läser detta från dig eftersom det är precis vad jag argumenterar för:
Släpp det där en minut nu, den kan döda små hundar väldigt snabbt, mellanstora hundar lite svårare och stora hundar ännu svårare. Allt beror på omständigheterna.
Förutfattade meningar om vargen som automatisk vinnare mot stora hundar ställer jag mig kritisk mot. Vargar har inga enorma fördelar mot stora hundar och vilken som vinner är svårt att förutse. Vill man verkligen ta reda på det så måste vi anordna ett stort antal djurfighter och kolla vem som får statistiskt överläge i längden.
Din läskunnighet förråder dig ännu en gång. Det står inget om att hundar hugger på halsen, det står även att då hundar hugger på "extremities" så är det IFALL det blir långdragna kamper.
Sättet du förvred var att du hoppade över vissa delar utav ditt citat.
Ditt: "The fighting styles of wolves and dogs differ significantly; while dogs typically limit themselves to attacking the head, neck and shoulder, wolves will make greater use of body blocks, and attack the extremeties of their opponents"
Boken/Mitt "Wolves, on the other hand, make greater use of body blocks and, during damaging fights, may attack extremities-injuries to which render an opponent very vulnerable."
