Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-10-30, 15:37
  #1
Moderator
Semesters avatar
Olof Palme var den som först myntade uttycket "Pest eller kolera". Har ingen bra källa så bidra gärna om ni sitter på det.

Vilka personer ligger bakom våra andra vanliga uttryck?
Citera
2007-10-30, 15:49
  #2
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Semester
Olof Palme var den som först myntade uttycket "Pest eller kolera". Har ingen bra källa så bidra gärna om ni sitter på det.

Vilka personer ligger bakom våra andra vanliga uttryck?
Intressant att du använder en pleonasm: först myntade. Den som myntar ett
uttryck är vanligen den förste och ende som myntat. Men pleonasmer är inte
alls fel att använda.

Nej det var knappast Olof Palme som myntade "pest eller kolera". En lite längre
variant är "Det är som att välja mellan pest eller kolera".

Frasen "pest och kolera" hörde jag som barn för mycket längesedan. Min unga
skalle undrade vad en komocka betydde i sammanhanget. Jag trodde alltså att
kolera var ko·lera som när korna hade ätit färskt gräs i mängder och det
plaskade av restprodukten.
Citera
2007-10-30, 22:09
  #3
Medlem
Ördögs avatar
Jag kutar genast till hyllan efter den ypperliga boken Bevingat av Birgitta Hellsing, Magdalena Hellquist och Anders Hallengren, utgiven av Bonniers 2000. Här får man veta en hel del ... jag citerar in extenso:


pest välja mellan pest och kolera välja mellan två lika dåliga alternativ. Statsminister Olof Palme fick 1970 frågan om ledaren för vänsterpartiet kommunisterna C.H. Hermansson var utrikespolitiskt mer pålitlig än moderatledaren Gösta Bohman. Palme svarade att han inte ville gradera dessa två utan hänvisade till ett franskt talesätt om det omöjliga i att välja mellan pest och kolera. Detta hade han hämtat från Carl Lidbom, konsultativt stasråd, som i sin tur hade läst orden i en fransk tidning. Där hade den franske kommunistledaren Jacques Duclos tillfrågats om vilken av två borgerliga kandidater han föredrog som president, och han hade då svarat med orden ovan.

Jag kan tillägga att uttrycket tycks vara allmänt känt i franskan, en google-sökning på "choisir, la peste, le choléra" ger mängder av träffar. Jacques Duclos fällde mycket riktigt yttrandet inför presidentvalet 1969, och en och annan fransk kolumnist och bloggare tyckte att det ägde giltighet också inför årets presidentval ...

Bevingat
samt Pelle Holms Bevingade ord är två ypperliga verk för den som vill veta mer om kända uttryck och deras upphovsmän. Är det några speciella uttrtck du grunnar över, Semester?
Citera
2007-10-30, 22:49
  #4
Medlem
Egon3s avatar
En representant för danska språknämnden ger en översikt över hur uttrycket
»pest och kolera« spred sig internationellt i förvånansvärt sen tid, från 1970-tal.
De angivna första beläggen i svenskan är uppenbarligen inte de första.

Vælg Pest og kolera
Citera
2007-10-31, 12:34
  #5
Moderator
Semesters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
Intressant att du använder en pleonasm: först myntade. Den som myntar ett
uttryck är vanligen den förste och ende som myntat. Men pleonasmer är inte
alls fel att använda.

Nej det var knappast Olof Palme som myntade "pest eller kolera". En lite längre
variant är "Det är som att välja mellan pest eller kolera".

Frasen "pest och kolera" hörde jag som barn för mycket längesedan. Min unga
skalle undrade vad en komocka betydde i sammanhanget. Jag trodde alltså att
kolera var ko·lera som när korna hade ätit färskt gräs i mängder och det
plaskade av restprodukten.

Aj fan, jag kände på mig att det var kaka på kaka. Men men, det gick ju fram trots allt.

Ok, då har jag fått fel info. Inte mångra rätt i det inlägget alltså.
Citera
2007-10-31, 13:23
  #6
Medlem
Åsa-Nietzsches avatar
Den man oundvikligen kommer att tänka på är ju Stig Malm som myntade finansvalp och betonghäck och även gjorde ordet fittstim känt.
Sen tror jag han ligger bakom ordet yuppinalle också, men jag är inte hundra.
Citera
2007-10-31, 14:01
  #7
Medlem
Bachauss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög

alme svarade att han inte ville gradera dessa två utan hänvisade till ett franskt talesätt om det omöjliga i att välja mellan pest och kolera. Detta hade han hämtat från Carl Lidbom, konsultativt stasråd, som i sin tur hade läst orden i en fransk tidning.

Men då var Palme den som populariserade uttrycket och förde över det från franskan till svenskan...
Citera
2007-10-31, 15:37
  #8
Medlem
Egon3s avatar
Här försöker jag ta reda på om det var Carl Lidbom som myntade rödvinsvänstern
eller om det var någon borgerlig som betecknade Carl som rödvinsvänster.
I varje fall var han gåsleversocialist.

När man frågar NE efter termen rödvinsvänster så svarar NE med en motfråga:
Kan du ha menat ... räddningsvästen. Nej, det kan jag väl inte?!

----

Visst försökte Olof Palme vara proletär, men jag satsar en slant på att han
inombords tänkte Skylla eller Charybdis och översatte till pest eller kolera.
Citera
2007-10-31, 16:33
  #9
Moderator
Semesters avatar
Jan Guillou var den som populariserade uttrycket "kotlettfrilla". Men historien bakom uttrycket gick från Guillous vän som hänvisade till sin fru. Om uttryckets ursprung gick längre än så har jag inte fått veta, någon som sitter på information?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback