Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-11-17, 17:13
  #169
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Att allt som skrivs här står kvar på moderatorernas nåder är ok. Men inte att de förvränger innebörden i olika rubriker och inlägg.

Om man klickar på rubriken Regler här på FB kan man läsa:

Flashback tror på åsikts- och yttrandefrihet, att alla människor i samhället ska ha rätten att yttra sig ...

Om en FB-moderator förvränger innebörden i olika inlägg, så att dessa får en annan betydelse än tidigare, så bryter FB mot vad de själva tror på.

Sure. Bara inte en fråga om kränkt yttrandefrihet.
Citera
2007-11-17, 17:29
  #170
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Jag anser i egenskap av liberal att man kompromisslöst bör motarbeta slaveri. Om det är trist och enkelspårigt så må det vara hänt. Förnuftets väg är smal. Och om andra vill blanda ut frihet med lite slaveri här och där, tja, då må ju även det vara hänt. Jag säger bara att jag inte själv vill det, och att det inte är liberalt att göra det.


Och simpla extrem-exempel är också ett tydligt tecken på att man är fanatiker.
Citera
2007-11-17, 17:34
  #171
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Och simpla extrem-exempel är också ett tydligt tecken på att man är fanatiker.

Vet inte riktigt vad du vill ha sagt? Men extremism är förstås inte fel i sig. Det är en form som inte säger något om innehållet i formen. Alla håller extrema åsikter, som de "fanatiskt" håller fast vid. Man kritiserar dock inte en åsikt genom att kritisera det beteende med vilket den framförs. Det är vad som brukar kallas för ett personangrepp, det.
Citera
2007-11-17, 19:42
  #172
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Sure. Bara inte en fråga om kränkt yttrandefrihet.

I FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, paragraf 19, står det:

Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.

I ovanstående nämnda fall har FB:s moderator (i en förvisso harmlös form) ingripit mot Äcklig gubbes spridning av tankar, i och med att Äcklig gubbes rubrik har modifierats på så sätt att tolkningen av rubriken blir något helt annat än vad den var tänkt.

I detta enskilda fall är det inte mycket att bråka om egentligen, men om tilltaget skulle genomföras mer systematiskt så vore det allvarligt. Debatten här skulle bli svår att följa om inlägg skulle modifieras systematiskt, genom att t.ex. byta ut vartenda "nyliberal" mot "neokonservativ" i texten eller genom att få det att se ut som om mina inlägg har skrivits av Khepera.

Jag hoppas att det som hänt kan betraktas som en engångsföreteelse.
Citera
2007-11-17, 19:53
  #173
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
I FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, paragraf 19, står det:

Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.

Och så är det ju det där med universaliteten också. Man har inte "friheten" att kränka andras rätt till samma sak. Dvs. på sina egna domäner får man säga och skriva precis vad tusan man vill, men gör man det på FB:s forum, då gör man det på deras villkor. Om så FB skulle totalt stänga ner forumet och på så vis radera allt man skrivit, vore det inte ett brott mot yttrandefriheten. Att det sedan kan tyckas korkat att redigera andras rubriker, det är förstås en annan femma.
Citera
2007-11-17, 20:14
  #174
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.

Det står inte att du får använda någon annans megafon för att föra fram dina åsikter mot ägarens vilja eller att du har rätt att skriva vad du vill i någon annans forum.

Yttrandefrihet betyder att du får uttrycka dina åsikter, men du får inte tvinga andra att tillhandahålla utrustning eller forum för dessa yttranden.
Citera
2007-11-17, 20:25
  #175
Medlem
ayanamiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
I FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, paragraf 19, står det:

Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.

I ovanstående nämnda fall har FB:s moderator (i en förvisso harmlös form) ingripit mot Äcklig gubbes spridning av tankar, i och med att Äcklig gubbes rubrik har modifierats på så sätt att tolkningen av rubriken blir något helt annat än vad den var tänkt.

I detta enskilda fall är det inte mycket att bråka om egentligen, men om tilltaget skulle genomföras mer systematiskt så vore det allvarligt. Debatten här skulle bli svår att följa om inlägg skulle modifieras systematiskt, genom att t.ex. byta ut vartenda "nyliberal" mot "neokonservativ" i texten eller genom att få det att se ut som om mina inlägg har skrivits av Khepera.

Jag hoppas att det som hänt kan betraktas som en engångsföreteelse.

Se där, där står det i. I texten här under står det att negrer måste dödas

Negrer måste dödas.

Alltså måste det ju vara så!! Speciellt när det gäller en kostandsfri tjänst man har privilegiet att bruka!!!
Citera
2007-11-17, 20:33
  #176
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Det står inte att du får använda någon annans megafon för att föra fram dina åsikter mot ägarens vilja eller att du har rätt att skriva vad du vill i någon annans forum.

Yttrandefrihet betyder att du får uttrycka dina åsikter, men du får inte tvinga andra att tillhandahålla utrustning eller forum för dessa yttranden.

Den här tillämpningen av yttrandefriheten är väl de flesta överens om, som kallar sig liberala, eller som har kunskap om liberalismen. Det är mitt intryck i alla fall. Jag kom bara att tänka på tråden i filosofiforumet, där det diskuterades barns rättigheter. Att tillämpningen av barns rättigheter inte innebar att man måste låta barnet krypa nedför ett stup sågs ju som ett bevis för att liberalismen inte förespråkar lika rättigheter. Kanske tjänar det här till att illustrera poängen med tillämpningar.
Citera
2007-11-18, 10:58
  #177
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Och så är det ju det där med universaliteten också. Man har inte "friheten" att kränka andras rätt till samma sak. Dvs. på sina egna domäner får man säga och skriva precis vad tusan man vill, men gör man det på FB:s forum, då gör man det på deras villkor. Om så FB skulle totalt stänga ner forumet och på så vis radera allt man skrivit, vore det inte ett brott mot yttrandefriheten. Att det sedan kan tyckas korkat att redigera andras rubriker, det är förstås en annan femma.

FB:s villkor finns beskrivna under länken "Regler", och det första man kan läsa under denna länk är just FN:s artikel 19 om mänskliga rättigheter (den artikel du kommenterar här ovan). Om FB menar allvar med vad de skriver, så torde FB:s villkor inbegripa att rubriker och inlägg inte ska förvanskas till den grad att de helt plötsligt får en helt annan mening än vad som var menat.
Citera
2007-11-18, 11:03
  #178
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Det står inte att du får använda någon annans megafon för att föra fram dina åsikter mot ägarens vilja eller att du har rätt att skriva vad du vill i någon annans forum.

Ägarens vilja har beskrivits genom FN:s 19:e artikel om mänskliga rättigheter under länken "Regler" här på FB, och jag kan inte se varför Äcklig gubbes rubrik skulle kunna anses vara mot denna vilja.
Citera
2007-11-18, 11:08
  #179
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
FB:s villkor finns beskrivna under länken "Regler", och det första man kan läsa under denna länk är just FN:s artikel 19 om mänskliga rättigheter (den artikel du kommenterar här ovan). Om FB menar allvar med vad de skriver, så torde FB:s villkor inbegripa att rubriker och inlägg inte ska förvanskas till den grad att de helt plötsligt får en helt annan mening än vad som var menat.

Med "på deras villkor" menar jag förstås att FB får göra vad tusan de vill med forumet, utan att det kränker vår yttrandefrihet. De får radera inlägg, redigera inlägg, radera trådar, och stänga ner hela forumet om de så vill. Sådant kan man säga vad man vill om, men brott mot yttrandefriheten är det inte. (En poäng det faktiskt börjar kännas jobbigt att upprepa nu.)
Citera
2007-11-18, 11:10
  #180
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Ägarens vilja har beskrivits genom FN:s 19:e artikel om mänskliga rättigheter under länken "Regler" här på FB, och jag kan inte se varför Äcklig gubbes rubrik skulle kunna anses vara mot denna vilja.

Inte jag heller, men det är inte en mänsklig rättighet att yttra sig fritt på någon annans forum. Det var det Kheperas och min reaktion handlade om.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback