Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-10-21, 08:10
  #25
Medlem
#kommer lika mycket vatten att trängas undan då ankaret är i båten och då ankaret är i vattnet.
#

nej i vattnet kommer ankaret att enbart tränga undan sin egen volym i båten så tränger det undan sin egen vikt (genom båten )
om någoting händet när man slänger i ankaret så är det att vatten nivån ökrar och det enbart för om ankaret är tyngre än vattnet så landar det på botten och lyfte därför upp om ankaret inte når botten så blir påverkan noll

#Nej. Saker som sjunker tränger INTE undan sin egen vikt i vattnet. Däremot gör saker som flyter det.
#
fel det gör dom vist det det är bara det att vikten på föremål som inte flyter har en högre vikt och sjunker därför..den extra vikten kan ge se del konstiga fenomen om det ex är luft i ankaret så kan man med en avanserad beräknig räkna ut när trycket och komprimeringen ger ett jämnvikts tillstånd ,,,

ett exempel är att om man tappar en full dykartub i havet vid vilket djup trycks vattnet in i tuben om det är 200 atö luft tryck i den ..


har för mig att det bör vara cirka 200 meter ned 1 atö per 10 meter ,,
rent teoretiskt förstås
Citera
2007-10-21, 14:05
  #26
Medlem
Monkeytronics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fet&elak
#kommer lika mycket vatten att trängas undan då ankaret är i båten och då ankaret är i vattnet.
#

nej i vattnet kommer ankaret att enbart tränga undan sin egen volym i båten så tränger det undan sin egen vikt (genom båten )
om någoting händet när man slänger i ankaret så är det att vatten nivån ökrar och det enbart för om ankaret är tyngre än vattnet så landar det på botten och lyfte därför upp om ankaret inte når botten så blir påverkan noll

#Nej. Saker som sjunker tränger INTE undan sin egen vikt i vattnet. Däremot gör saker som flyter det.
#
fel det gör dom vist det det är bara det att vikten på föremål som inte flyter har en högre vikt och sjunker därför..

Suck. Du tycker inte att du motsäger dig själv eller så?
Citera
2007-10-21, 15:39
  #27
Medlem
#Suck. Du tycker inte att du motsäger dig själv eller så?#
öö vad var det du påstod

#Nej. Saker som sjunker tränger INTE undan sin egen vikt i vattnet.#

det måste dom göra för annars sjunker dom inte
Citera
2007-10-21, 22:06
  #28
Medlem
Kiress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fet&elak
#kommer lika mycket vatten att trängas undan då ankaret är i båten och då ankaret är i vattnet.
#

nej i vattnet kommer ankaret att enbart tränga undan sin egen volym i båten så tränger det undan sin egen vikt (genom båten )
om någoting händet när man slänger i ankaret så är det att vatten nivån ökrar och det enbart för om ankaret är tyngre än vattnet så landar det på botten och lyfte därför upp om ankaret inte når botten så blir påverkan noll

#Nej. Saker som sjunker tränger INTE undan sin egen vikt i vattnet. Däremot gör saker som flyter det.
#
fel det gör dom vist det det är bara det att vikten på föremål som inte flyter har en högre vikt och sjunker därför..den extra vikten kan ge se del konstiga fenomen om det ex är luft i ankaret så kan man med en avanserad beräknig räkna ut när trycket och komprimeringen ger ett jämnvikts tillstånd ,,,

ett exempel är att om man tappar en full dykartub i havet vid vilket djup trycks vattnet in i tuben om det är 200 atö luft tryck i den ..


har för mig att det bör vara cirka 200 meter ned 1 atö per 10 meter ,,
rent teoretiskt förstås
Jag frågar igen: Och vad har jag skrivit?
Citera
2007-10-28, 14:13
  #29
Medlem
frågan har två rimliga lösningar under förutsättning att ankaret har högre densitet än vattnet
fall 1: repet/kedjan är för kort, då kommer ankaret att dra båten neråt så att samma totala tyngd är bevarad, detta ger att lika mycket vatten måste trängas bort för att hålla båten flytande. dvs samma vatten nivå.

fall 2: ankaret vilar på botten , då tränger ankaret bara bort vatten motsvarande sin egen volym. dvs mindre än den volymen av vatten som motsvarar tyngden hos ankaret. slutsats: vatten nivån minskar.

editering: resonemanget ovan bygger på Arkimedes princip.
Citera
2007-10-28, 22:02
  #30
Medlem
ibumetins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fet&elak
#k
#Nej. Saker som sjunker tränger INTE undan sin egen vikt i vattnet. Däremot gör saker som flyter det.



ett föremål som sänks ner i en vätska helt eller delvis kommer att påverkas av en uppåt riktad kraft motsvarande vikten av den undanträngda vätskan

alltså vikten av föremålet minus vikten av det undanträngda vattnet(volymen)

Ett föremål väger 150kg, sänkts ner i vatten(1kg/dm3) och som har en volym på 50dm3 väger alltså 100kg i vattnet

men som någon ovan sa. är det en ballong som e volymen så komprimeras denna pga va trycket.

150kg på botten o djupet är 200meter o detta är i havet.
hur mycket luft måste tillföras för att göra detta neutralt?
1dm3 saltvatten väger 1,03kg
10meter djup=1 bar(glöm inte att + 1atm)

svar: 95,6 liter luft måste tillföras för att få objektet neutralt. på ytan kommer volymen att vara 95,6*(20bar+1atm=21)=2007,6dm3. om man från ytan skulle pumpa ner luft så brhövs det 2007,6 liter luft

50*1,03=51,5
150-51,5=98,5
98,5/1,03=95,6
Citera
2007-10-31, 04:41
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mstarr
Ja, som sagt stiger eller sjunker vattennivån när man släpper ned en ankare från en båt? Jag såg detta i en tidning för ett tag sedan, men kom inte ihåg vad de kom fram till. Därför skulle jag villja ha hjälp av er med uträkningar. De uppgifter jag antog var:

Vattennivå: 500 ml
Nivå med båt och ankare: 520 ml
Nivå med ankare på botten och båt: 510 ml
Ankarets vikt: 0.024 kg
Ankarets volym: 0.00812 m^3
Vattnet: 0.5 kg
Båtens vikt: 0.007 kg


Jag vet inte riktigt hur man ska fortsätta... Så snälla hjälp mig, det skulle vara intressant att veta! Jag kanske skulle lägga till några värden till, men jag tror dessa räcker, om inte hojta till


Har gjort den här labben, är ganska säker på att vattennivån ökar eftersom båten är gjord för att trycka undan vattnet och när den droppar ankaret trycker den undan mindre vatten altså ökar vattennivån.
Citera
2007-10-31, 13:47
  #32
Medlem
#Har gjort den här labben, är ganska säker på att vattennivån ökar eftersom båten är gjord för att trycka undan vattnet och när den droppar ankaret trycker den undan mindre vatten altså ökar vattennivån#
nä det är fel när ankaret ligger i båten då tar det sin egen vikt genom båten ankarets volym är då ointressant ,,

i vattnet tränger det bara undan sin egen volym om det inte ligger å botten ankarets övriga vikt överförs till båten via kedjan resultatet är noll ,,

om ankaret därimot landar på botten då kommer fartygets bärförmåga att öka något nämligen vikten minus volumen,, dvs den vikt ankaret har i på botten kommer att bäras av botten inte av fartyget
Citera
2007-11-01, 22:22
  #33
Medlem
ibumetins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fet&elak
#Har gjort den här labben, är ganska säker på att vattennivån ökar eftersom båten är gjord för att trycka undan vattnet och när den droppar ankaret trycker den undan mindre vatten altså ökar vattennivån#
nä det är fel när ankaret ligger i båten då tar det sin egen vikt genom båten ankarets volym är då ointressant ,,

i vattnet tränger det bara undan sin egen volym om det inte ligger å botten ankarets övriga vikt överförs till båten via kedjan resultatet är noll ,,

om ankaret därimot landar på botten då kommer fartygets bärförmåga att öka något nämligen vikten minus volumen,, dvs den vikt ankaret har i på botten kommer att bäras av botten inte av fartyget


fråga till dig som säkert förstår bäst.

hur kan vattennivån ändras ivall föremålet ligger på botten eller befinner sig i midvatten. tränger ju fortfarande undan sin egen volym. enda gången inte detta skulle ske e ifall föremålet skulle flyta. eller?
Citera
2007-11-01, 23:05
  #34
Medlem
diversions avatar
Eftersom järn (som troligen ankaret är gjort av) är tyngre än vatten innebär det att det inte tränger bort vatten i den mängd som motsvarar dess vikt, utan mindre. Nivån sjunker alltså när du blir av med extravikten från båten.

Så länge ankaret är ovanför vattenytan (i båten) kommer det tynga ner båten med dess fulla vikt, vilket leder till att båten i sin tyr trycker undan X antal liter vatten - där X motsvarar ankarets vikt i kilo (om vi utgår från att vattnet väger 1 kg per liter). Släpper man det istället till bottnen kommer ankaret tränga undran så mycket vatten som motsvarar ankarets volym (displacement).

Ganska svårt att förklara principen på ett tydligt sätt, och jag orkar inte försöka bättre heller
Citera
2007-11-02, 00:31
  #35
Medlem
ibumetins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diversion
Eftersom järn (som troligen ankaret är gjort av) är tyngre än vatten innebär det att det inte tränger bort vatten i den mängd som motsvarar dess vikt, utan mindre. Nivån sjunker alltså när du blir av med extravikten från båten.

Så länge ankaret är ovanför vattenytan (i båten) kommer det tynga ner båten med dess fulla vikt, vilket leder till att båten i sin tyr trycker undan X antal liter vatten - där X motsvarar ankarets vikt i kilo (om vi utgår från att vattnet väger 1 kg per liter). Släpper man det istället till bottnen kommer ankaret tränga undran så mycket vatten som motsvarar ankarets volym (displacement).

Ganska svårt att förklara principen på ett tydligt sätt, och jag orkar inte försöka bättre heller

va det riktat till mig? tack isf men det förstod jag. undrade hur något kan undantränga olika mängd vatten på olika djup. botten o midvatten. kanske bara jag som yrade till det lite här. dr någonting har ju svaret på denna fråga klart o tydligt
Citera
2007-11-02, 01:05
  #36
Medlem
Don Toros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mstarr
Ja, som sagt stiger eller sjunker vattennivån när man släpper ned en ankare från en båt? Jag såg detta i en tidning för ett tag sedan, men kom inte ihåg vad de kom fram till. Därför skulle jag villja ha hjälp av er med uträkningar. De uppgifter jag antog var:

Vattennivå: 500 ml
Nivå med båt och ankare: 520 ml
Nivå med ankare på botten och båt: 510 ml
Ankarets vikt: 0.024 kg
Ankarets volym: 0.00812 m^3
Vattnet: 0.5 kg
Båtens vikt: 0.007 kg


Jag vet inte riktigt hur man ska fortsätta... Så snälla hjälp mig, det skulle vara intressant att veta! Jag kanske skulle lägga till några värden till, men jag tror dessa räcker, om inte hojta till

Det sänks lite granna. Enligt archimedes princip. Poängen är den att ankaret sjunker ner till botten, så den tränger endast undan sin volym i vatten, inte sin vikt. När den då ligger i båten så tränger den undan mycket mer eftersom den trycker ner hela båten med dess vikt.

Det är ungefär som att säga om jag släpper ner en 1*1*1 cm kub, (en pytteliten alltså) som väger 2,5 ton i vatten. Den tränger ju bara undan en kubik cm i vilket fall. SKulle jag däremot lägga kuben i en stor "bägare" som får kuben att flyta, då kommer hela den bägaren (Som bör vara ganska stor) tränga ner grymt mycet vatten. 2,5 kubikmeter vatten för att vara exakt.

För vattnet som trängs undan är lika stort som vikten som sänks ner SÅ VIDA det flyter.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback