Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-10-13, 23:13
  #1
Medlem
En sällsynt dåligt underbyggd artikel, där primärmaterialet utgår från rent subjektiva bedömningar av vad ungdomarna tror;

Citat:
Undersökningen "Brottsligt beteende i Nordens huvudstäder" är ett nordiskt projekt genomfört av Nordiska samarbetsrådet för kriminologi och bygger på anonyma svar från tusentals yngre tonåringar våren 2006 i de fem nordiska huvudstäderna Stockholm, Köpenhamn, Helsingfors, Oslo och Reykjavik.

Källa: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=704097

Sedan kommer nådastöten, Jerzy Sarnecki levererar följande;

Citat:
"Finländare är av tradition brutalare"
- När det gäller finländarna så har man länge vetat att de ligger på en generellt högre våldsnivå än övriga Norden, säger Jerzy Sarnecki, professor i kriminologi vid Stockholms universitet.

Den tidigare ordföranden i Nordiska samarbetsrådet för kriminologi är en av initiativtagarna till undersökningen.

- Det finns en tradition i Finland ända sedan inbördeskriget som ledde till att samhället brutaliserades, och det har fortsatt från generation till generation.

- Man måste komma ihåg att undersökningen just beskriver huvudstäderna, inte hela landet. Köpenhamn har ju haft mycket organiserat ungdomsvåld under en lång tid och även andra motsättningar i huvudstaden. Det är en del av förklaringen till att man hamnar så högt. Men observera att det bara gäller Köpenhamn, inte det övriga landet, säger Jerzy Sarnecki.

Källa: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=554&a=704095

Vilken dynga! Vad är det för märklig kunskap Sarnecki hänvisar till när han påstår att man "länge vetat" att finländare är våldsamma och att det är livsfarligt att vara ung i Köpenhamn? En snabb jämförelse av misshandelsfall per capita på stat.fi och bra.se ger åtminstone mig vid handen att det är större risk att man får på käften i Sverige än i Finland.

Jag vänder mig till er ärade forumiter, finns det någon bland er som överhuvudtaget tror att Sverige inte skulle vara det mest våldsamma landet i Norden?
Citera
2007-10-13, 23:31
  #2
Medlem
Eftersom studien baseras på subjektiva tyckanden (till skillnad från objektiva fakta) säger den snarare att Sverige och Norge är de i sanning nordiska länderna - vi lämnar över rasismen åt danskarna och det extrema självföraktet åt finnarna. Den gyllene medelvägen? Sarnecki tar väl ingen på allvar? Att han anser att "det finns en tradition i Finland ända sedan inbördeskriget som ledde till att samhället brutaliserades" får väl alla försöka dra sina egna slutsatser vad det beror på?
Citera
2007-10-13, 23:38
  #3
Medlem
Då jag misstänker att ingen orkar gå in och leta jämförande statistik mellan Sverige och Finland kan jag som trådskapare åta mig detta ansvar. Vi kan använda oss av år 2006 för jämförelsen. För Finlands del har jag hämtat informationen från Statistikcentralen (stat.fi), för Sveriges del från Brottsförebyggande rådet (bra.se). För Norges del Statistisk sentralbyrå (ssb.no). Hade gärna tagit med Danmark också om det inte vore så att Danmarks Statistik (dst.dk) är extremt jobbig att använda;

Grövre brottslighet i Finland, Sverige och Norge

Dråp och mord: 112 i Finland, 240 i Sverige, 64 i Norge
Misshandelsfall: 30 810 i Finland, 77 019 i Sverige, 17 700 i Norge
Rån: 1 715 i Finland, 8 584 i Sverige, 1 387 i Norge,
Våldtäkt: 628 i Finland, 4 208 i Sverige, 870 i Norge

Omräknat till per capita är alltså Sverige det land där risken är störst för att bli nerslagen och rånad, våldtagen och mördad. Varför försöker Dagens Nyheter dölja detta enkla faktum genom att skriva en massa dynga om att det skulle vara värre i Finland?

Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Sarnecki tar väl ingen på allvar? Att han anser att "det finns en tradition i Finland ända sedan inbördeskriget som ledde till att samhället brutaliserades" får väl alla försöka dra sina egna slutsatser vad det beror på?

Synd bara att Jerzy Sarnecki är PK-husguden i alla svenska medier som man ringer upp så fort något ska kommenteras. Vad gäller att han tar upp det finska inbördeskriget finner jag inte ens ord, vad skulle dessa händelser för snart 90 år sedan ha att göra med hur dagens 13-åringar upplever våld?
Citera
2007-10-13, 23:57
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
Omräknat till per capita är alltså Sverige det land där risken är störst för att bli nerslagen och rånad, våldtagen och mördad. Varför försöker Dagens Nyheter dölja detta enkla faktum genom att skriva en massa dynga om att det skulle vara värre i Finland?
Givetvis är inte DN "besvikna" på utslaget av undersökningen, men i det här fallet tror jag du får ta i beaktande att det säger något om "psykologin" hos de svarande (med reservation för att jag inte vet hur många som svarade i resp. stad, dvs den statistiska säkerheten). Min slutsats (ovan) baserar sig alltså på att resultatet skulle vara korrekt. Min slutsats = danskar uppskattar ("är stolta över") våldsamma konflikter (har lyssnat för mycket på dansk media), finnarna har (precis som tyskarna) lyssnat för mycket på Sarnecki. Svenskar och norrmän (som mer självständiga) relaterar verkligheten.
Citat:
Synd bara att Jerzy Sarnecki är PK-husguden i alla svenska medier som man ringer upp så fort något ska kommenteras. Vad gäller att han tar upp det finska inbördeskriget finner jag inte ens ord, vad skulle dessa händelser för snart 90 år sedan ha att göra med hur dagens 13-åringar upplever våld?
Vissa brott kan aldrig förlåtas + extrem gruppidentifikation. (Vem förlorade inbördeskriget - vilken betydelse hade detta för senare finska "ställningstaganden" - vilken relation har Sarnecki till de förlorande?)
Citera
2007-10-14, 22:14
  #5
Medlem
P3RK3L3s avatar
Såna här undersökningar får tas med en nypa salt eftersom de enbart anger frekvenser av anmälda brott. Verkligheten ser ofta annorlunda ut. Jag har personligen gått ut mycket i såväl Helsingfors som Köpenhamn (och givetvis Stockholm) och min personliga uppfattning är att det är ganska dött lopp. Kanske ligger den finska och även danska polisen på latsidan jämfört med sina svenska kollegor.

Tittar man inom Sverige så är det ju faktiskt väldigt våldsamt på små landsorter på helgerna efter att lokala syltan stängt och alla fulla snubbar ska ut och boxas innan dom går till mojjen och ramlar hem. Snuten ligger ju inte direkt steget före på dylika orter och inte heller orkar folk anmäla hur som helst, vilket däremot sker oftare i Stockholm.

Däremot tror jag att våld mellan ungdomsgäng är långt större i Stockholm än i övriga norden och det tycker jag att det alltid varit.

Summa summarum: Stockholm är den urbanaste staden i norden.

Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback