Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2007-10-14, 21:53
  #61
Medlem
Snövits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Låter du och andra svenska kvinnor bli att prata skit om de svenska män som gifter sig med utländska kvinnor då?

Jag skiter väl i vem som gifter sig med vem. Är det däremot en man som vill ha en slav hemma som ska göra allt medans han själv sitter och latar sig på sitt feta arsle så är det inte någon jag umgås med och då bryr jag mig ännu mindre.
Citera
2007-10-16, 21:39
  #62
Medlem
LéKrisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Nej.. Jag kallar inte en person för något denne inte kallar sig själv.

Vad har jag för rätt att stämpal någon som denne inte har identifierat sig själv som? Även om kanske det finns vissa saker den kan sympatiser med vissa saker..

Jag för inte argument som "Guillty by Associasion" eller tänker ens i de banorna: "Om han går som en anka så är han en anka"

Det krävs mycket mer för att övertyga mig än att gå på "snabbt synintryck" som tydligen är väldigt vanligt att folk gör i parti och minut uppenbarligen..

Har folk i allmänhet aldrig hört talas om "Saker och ting är inte vad det tillsynse vara"?

Så sorry att du inte kundne försöka få fram någon poäng om du var ute efter detta. :P

Jag tycker att poängen gick fram rätt bra, du förstod ju vad jag menade. Att du sedan förhåller dig på någon form av märkligt ödmjukt sätt till folk är en annan sak.
Jag förstår ditt resonemang och det har en del poänger, men jag vidhåller att man kan kalla saker för saker om de uppfyller de kriterier som är karakteristiskt för saken i fråga... jah... Då syftar jag inte till flyktiga synintryck och ögonblickliga generaliseringar.

Men visst måste du göra undantag i vad du kallar folk, oavsett vad de kallar sig själva? Det finns ju massa människor med psykiska störningar t.ex som helt saknar sjukdomsinsikt (t.ex 99% av alla socio/psykopater).
Citera
2007-10-18, 00:07
  #63
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Snövit
Jag tycker också att vårt samhälle bör främja att de som vill vara hemma ska kunna vara det. Men den största boven i det är faktiskt det skattetrycket vi har och att alla saker ska vara gemensamma och finansierade av staten. Om alla såg efter sina egna kostnader så kan man välja vad man lägge rpengar på.



Nu tycker jag att vi ska skilja på yrke, individ, man och kvinna. En man och en kvinna på samma position med samma bakgrund och samma erfarenhet ska givetvis tjäna samma lön, håller du med?

Däremot så är det så att många kvinnor dras till vård och omsogsyrken med låg lön och därför tjänar kvinnor som grupp lägre lön än män som grupp. Det i sig ser ínte jag som ett problem, väljer man ett låglöneyrke så får man skylla sig själv.

Däremot så är de flesta vård och omsorgsyrena offentliga vilket gör att lönenivåerna effektivt hålls nere då det inte finns konkurrens men det är en helt annan debatt.

Allstå min åsikt är att marknaden styr lönerna och att lönesätning bör vara individuell men att det inte ska vara ok att diskriminera.



Hur menar du nu? Tycker du att det är fel att kvinnor och män ska ha samma förutsättningar? Du kanske tycker att högre ut bildningar bara ska vara till för männen och att kvinnorna inte ska kunna välja detta?

Jag är inte feminist för de flesta feminister är västervridna kollektivister med knäppa idéer. Däremot så är jag för jämställdhet och lika förutsättningar, därefter är jag individualist och anser att man själv måste skapa sin framgång och att inget kommer gratis.
Det är ju just det det handlar om. I verkligheten har inte kvinnor och män samma förutsättningar. Förutom i en rå kapitalistisk värld, vars enda syfte är att förse hänsynslösa individer av olika kön med materiella tillgångar. Män och kvinnor har inte samma uppgift under sin tid på jorden. Om du inte tror mig, lyft på troslinningen och titta efter ....
Citera
2007-10-18, 01:50
  #64
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Jag tycker att poängen gick fram rätt bra, du förstod ju vad jag menade.

Varför skulle jag inte fattat? Som sagt jag skrev i slutet att "ville du ha fram några poänger så gav du dig på fel person"..
Ja man kan ju undra om du förstod svaret jag gav dig i grund och botten, med dessaa komentarer och frågor..

Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Att du sedan förhåller dig på någon form av märkligt ödmjukt sätt till folk är en
annan sak.

Varför är det en annan sak? Varför är den "märklig"? Det skrev du inte och förklarade varför [b]Du anser attt den är "märklig"[b].. Du förstår, det finns mer än mig som har denna ödmjukhet som du anser är "märklig".

Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Jag förstår ditt resonemang och det har en del poänger, men jag vidhåller att man kan kalla saker för saker om de uppfyller de kriterier som är karakteristiskt för saken i fråga... jah.. Då syftar jag inte till flyktiga synintryck och ögonblickliga generaliseringar.


Gör du? Av ditt svar och komentare till så har jag svårt att se att du förstod och ansåg att jag hade poänger..
Tycker du försöker rättfärdiga stämplingen en gjorde som var byggd på just flyktiga synintryck..

Uppfyller "karaktisktiska kreterier" Ja då har du just detta "Guilt by association"... Man kan uppfylla karaktistiska dragen för en feminist utan för den saken skull vara feminist (som det handlade om i detta fall)..

Jasså inte detta.. Att säga till någon som har VISSA åsikter som stämmer överens med feminismen och någon säger "Stå för att du är feminist" så är det just baserat just på ett flyktigt synintryck i det fallet. Som om du inte menar detta så hur kommer det sig då att du drog upp detta med att "gå som en anka ..." med just mig? Som reagerade på just ett [b]flyktigt synintryck[b]. Hela det resonemanget byggde på just ett flyktig synintryk..

Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Men visst måste du göra undantag i vad du kallar folk, oavsett vad de kallar sig själva?

Du sa att du sa att du förstod vad jag skrev och du tycket att jag hade några poänger. Om du förstod vad jag skrev varför ställer du denna fråga ö.h.t?
Men jag upprepar mig så gärna jag är van. Jag kallar inte någon för något som inte denna kallar sig själv.
Får väl utveckla det då så att du verkligen kommer till fulla insikten över att jag inte för "Guilt by association"
Jag har aldrig funnit rimlig anledning till att göra undantag. Och jag har inte behovet av att skapa mig en anledning till att finna lägen där man "måste göra undantag"heller.

Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Det finns ju massa människor med psykiska störningar t.ex som helt saknar sjukdomsinsikt (t.ex 99% av alla socio/psykopater).

Detta har med saken att göra? Men okey då.. Ja och jag anser att de personer med rätt verktyg och utbildningar i så fall skall stå fördiagonoserna.
För som sagt det finns människor som uppfyller de så kallade "karaktistiska dragen" (för "lekmän") utan för den saken skull ändå vara socio/psykopater eller ha något annat sjukdom och/eller psykis störning.

Är det här du ville framana från mig att jag skulle eventuell göra undantag eller som du skrev i fårgeform "..visst måste göra undantag?" Är det här du ville ha mig till att säga att "det är skillnad" eller något liknande?

Sammanfattningsvis:

Jag har aldrig funnit rimlig anledning till att göra undantag. Och jag har inte behovet av att skapa mig en anledning till att finna lägen där man "måste göra undantag"heller.

Jag kommenterade en (från början) som baserade sin stämpling på en annan person som var baserad just å ett flyktigt synintryck.

Bara före att man uppvisar "karraktistiska" symptom (om man skall psykiska störningar in i diskussen) så behöver det inte betyda att den har en viss psykisk störning..

Om andra har behov av att stämpla folk bara för att de råkar "uppfylla karraktistiska dragen" (för ett fenomen/-ismer, sjukdomar, störningar, etc) så får det stå för dem. Dock så kan de fråga sig själva med vilken rättighet de har och/eller skyldighet de har att göra det egentligen..
Citera
2007-10-18, 02:06
  #65
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pluttskrutt
Det är ju just det det handlar om. I verkligheten har inte kvinnor och män samma förutsättningar. Förutom i en rå kapitalistisk värld, vars enda syfte är att förse hänsynslösa individer av olika kön med materiella tillgångar. Män och kvinnor har inte samma uppgift under sin tid på jorden. Om du inte tror mig, lyft på troslinningen och titta efter ....


Kära pluttemnskrutt..
Ta du och lyft blicken själv över kalsongkanten..
Vad som är mäns och kvinnors upgifter har ändrats genom åren och genom historien och är olika med beroende på kultur..

Så innan man påpekar detta till någon om att denne skall inse att män och kvinnor har olika uppgifter i livet så får man först fastslå vad som är biologiskt sätt manligt och kvinnligt..

Visste du förresten att en gång i tiden så hade vi daner (svenskar,danskar och norrmän och islänningar) kvinnliga krigare och kvinnans uppgift var att vara "magiken" i sammhällen..

Kelterna räknades på den tiden när det var ett eget folkslag, hade kvinnliga krigare och kvinnliga druider.. Kelterna gjorde ingen skillnad på män och kvinnor. En kvinna bland kelterna var fri och hade rätt att välja sin väg som hon ansåg vara sin uppgift på jorden på lika vilkor som männen.. hon var inte bunden till en speciell livsupgift bara för att hon födde barn. Eller männen var bunden till en viss livsuppgift bara för att han var man.. en mansom var verktygsmakare som hade en fru som var krigare så tog han hand iom ungarna med han jobbade om hon drog ut ifällt. (ett exempel)
Man valde väg själv kort sagt..
Kvinnan bland kelterna hade likvärdig arvsrätt med som männen och kunde äga mark med på lika villkor som männen.. Låt oss säga så här..
Det var ett sammhälle och kultur som faktiskt var fritt från mans förtryck med. Ett samhälle som även radikalfeministerna skulle förkasta då det inte var matriakalsikt uppbyggt..
Men inget samhälle och levnadsätt de skulle kunna skrika på kvinnoförtryck heller. En mardröm för radikalfeministerna m.a.o

Så innan man påpekar att någon skall inse att män och kvinnor har olika upgifter på jorden så kanske man skall faställa vad som är vad.. Vårat samhälle är sedan många sekler färgad av den kristna tron över vad som är mannen och kvinnans uppgifter på jorden..

Puss på snoppen.. Du är go ialf.. Det kan ingen ta ifrån dig det skall du veta.
Citera
2007-10-18, 02:06
  #66
Medlem
stonetemplepetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pluttskrutt
Det är ju just det det handlar om. I verkligheten har inte kvinnor och män samma förutsättningar. Förutom i en rå kapitalistisk värld, vars enda syfte är att förse hänsynslösa individer av olika kön med materiella tillgångar. Män och kvinnor har inte samma uppgift under sin tid på jorden. Om du inte tror mig, lyft på troslinningen och titta efter ....
Din råa kapitalistika värld existerar bara i dina våta drömmar. I din värld så är alla hänsynslösa människor kapitalister av någon outgrundlig anledning, eftersom de enda som i verkligheten vill leva av andra människors slit är kommunister och socialister. Kapitalister lever av eget kapital och egna investeringar.
Jag vet inte vad som är mest skrämmande med din syn på människor; att du tror att kapitalism trycker ner människor eller att du anser att kvinnor har sin plats 1 meter från spisen.
Citera
2007-10-18, 21:33
  #67
Medlem
LéKrisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Empress
...superdupermycket text...

Tack för ditt engagerade svar. Jag vill inte verka respektlös men jag orkar verkligen inte svara i sådana mängder.
Istället kan vi väl nöja oss med att vi tydligen ser saker väldigt olika, och att
vi kan skita i att slösa tid på att diskutera för kommunikationen verkar ju brista en del ändå?

F.ö kan du dra in klorna lite och släppa paranoian, jag är inte ute efter att få någon poäng på din bekostnad.
Citera
2007-10-19, 23:40
  #68
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Kära pluttemnskrutt..
Ta du och lyft blicken själv över kalsongkanten..
Vad som är mäns och kvinnors upgifter har ändrats genom åren och genom historien och är olika med beroende på kultur..

Så innan man påpekar detta till någon om att denne skall inse att män och kvinnor har olika uppgifter i livet så får man först fastslå vad som är biologiskt sätt manligt och kvinnligt..

Visste du förresten att en gång i tiden så hade vi daner (svenskar,danskar och norrmän och islänningar) kvinnliga krigare och kvinnans uppgift var att vara "magiken" i sammhällen..

Kelterna räknades på den tiden när det var ett eget folkslag, hade kvinnliga krigare och kvinnliga druider.. Kelterna gjorde ingen skillnad på män och kvinnor. En kvinna bland kelterna var fri och hade rätt att välja sin väg som hon ansåg vara sin uppgift på jorden på lika vilkor som männen.. hon var inte bunden till en speciell livsupgift bara för att hon födde barn. Eller männen var bunden till en viss livsuppgift bara för att han var man.. en mansom var verktygsmakare som hade en fru som var krigare så tog han hand iom ungarna med han jobbade om hon drog ut ifällt. (ett exempel)
Man valde väg själv kort sagt..
Kvinnan bland kelterna hade likvärdig arvsrätt med som männen och kunde äga mark med på lika villkor som männen.. Låt oss säga så här..
Det var ett sammhälle och kultur som faktiskt var fritt från mans förtryck med. Ett samhälle som även radikalfeministerna skulle förkasta då det inte var matriakalsikt uppbyggt..
Men inget samhälle och levnadsätt de skulle kunna skrika på kvinnoförtryck heller. En mardröm för radikalfeministerna m.a.o

Så innan man påpekar att någon skall inse att män och kvinnor har olika upgifter på jorden så kanske man skall faställa vad som är vad.. Vårat samhälle är sedan många sekler färgad av den kristna tron över vad som är mannen och kvinnans uppgifter på jorden..

Puss på snoppen.. Du är go ialf.. Det kan ingen ta ifrån dig det skall du veta.
Jaja. Nog med ord! Bevisa din tes och gör mig på smällen!
Citera
2007-10-19, 23:41
  #69
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av stonetemplepete
Din råa kapitalistika värld existerar bara i dina våta drömmar. I din värld så är alla hänsynslösa människor kapitalister av någon outgrundlig anledning, eftersom de enda som i verkligheten vill leva av andra människors slit är kommunister och socialister. Kapitalister lever av eget kapital och egna investeringar.
Jag vet inte vad som är mest skrämmande med din syn på människor; att du tror att kapitalism trycker ner människor eller att du anser att kvinnor har sin plats 1 meter från spisen.
Jag sa rå kapitalism, inte sund kapitalism.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback