Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-10-19, 14:08
  #133
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Jag vet mycket väl vad IQ är, hade 168 sist jag mätte, och jag fäster inte speciellt mycket vid det. Jag tänkte att eftersom du kände dig manad att påpeka din intelligenskvot, så betydde den något för dig.

Och du uppvisar rätt bra tecken på stelhet i tankarna. Varför måste gravitation vara ett resultat av planerad skapelse?

Inte alls, det var en som klagade på att jag skulle ha låg IQ, då ville jag påpeka att så är inte fallet.
Citera
2007-10-19, 14:10
  #134
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Jag vet mycket väl vad IQ är, hade 168 sist jag mätte, och jag fäster inte speciellt mycket vid det. Jag tänkte att eftersom du kände dig manad att påpeka din intelligenskvot, så betydde den något för dig.

Och du uppvisar rätt bra tecken på stelhet i tankarna. Varför måste gravitation vara ett resultat av planerad skapelse?

Grunden är, inget kommer till genom helt oplanerad slump utan någon som helst styrande faktor. Var kommer den "styrande faktorn" ifrån. Det krävs tanke och planering bakom varje styrande faktor eftersom den inte kan uppstå genom helt oplanerad slump. Det borde vi kunna vara överens om. Vi kan till och med se det på ganska enkla saker, som "skivsamlingen" till exempel.
Citera
2007-10-19, 15:43
  #135
Medlem
JemyMs avatar
Citat:
Bismillah
JemyM
Ett intressant inlägg. Du resonerar klokt och tankeväckande.
Kan det inte vara så också att den som inte är troende ser intelligensen med hela universums existens just utifrån de referensramar som de har, må det vara via kemiska formler eller slumpen, och vi som är troende ser det utifrån vår referensram? Och båda hittar vi tillfredsställande svar utifrån det på de eventuella frågor vi har och som uppstår?

As-salamu alaykum

Det du kallar referensram kallar jag kognitivt schema. Alla människor skapar sitt eget collage av intryck och ju äldre vi blir destu mer avancerat blir schemat. Det är utifrån detta collage som vi sedan filtrerar nya intryck vilket ibland kan leda till förstoppningar i form av negativa grundantaganden. Om vi t.ex. förutsätter att allt vi gör kommer att bli kass, så kommer allt vi gör att bli kass eftersom vi har programmerat oss själva att inte uppfatta andra intryck. På samma sätt, om vi förutsätter att alla ifrån småland är snåla, så kommer vi ständigt att söka bekräftelse på det antagandet varesig det är sant eller inte.

Vissa scheman kan föras vidare från person till person. Politiska ideologier eller religioner fungerar så. De mest effektiva arbetar med att säga till människor vad de kommer att se så länge de följer filosofin. Är du feminist så kommer du att se patriarket. Är du socialist kommer du att se proletariatet. Är du nazist kommer du att se sionismen. Alla dessa bygger på färdigpacketerade mönster som en person kan lära en annan. Väl inne i mentaliteten kommer du att se dessa strukturer medans andra kommer att vara blind för dem. "Ni som är troende" faller inte långt från dessa sekulära mentaliteter, men ni är samtidigt väldigt olika från varandra. Ingen människa är den andre lik, även dem som tillskriver sig till samma religion.

Jag försöker i bästa möjliga mån undvika sådana grundantaganden. Jag försöker varje dag lära mig något nytt och inte ta något för givet. Det är genom att ta in nya perspektiv som jag kan hålla mina dörrar öppna. Jag känner en tillfredsställelse i att vara otillfredsställd för jag vet att ingen kan säga något med säkerhet. Det är endast genom den filosofin som jag kan fortsätta att bygga på mitt collage komma närmare och närmare vad som egentligen finns där ute. Humaniora intresserar mig, så även naturvetenskap. Jag har gjort det min mor inte ville att jag skulle göra; jag övergav kristendomens världsåskådning och har sen dess läst in de stora religionerna, bara för att veta vad dom handlar om, vad kulturer långt långt borta säger. Världen är större än varje enskiljd religion, varje enskiljd politisk ideologi. Mycket större än människans tolkning av den. Man kan säga att gudsfilosofin är ett begrepp för alltet. Den filosofi jag kommit fram till fångas i uttrycket Allah Ackbar, men istället för "gud är större" så säger jag att universum är större. För stort för vårat förstånd som egentligen bara är utvecklat till att bemöta vår vardag, med fördomar och grundantaganden om allt omkring oss.
Citera
2007-10-19, 15:54
  #136
Medlem
Fascists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Fortfarande ingen vettig förklaring. Skapandet av naturlagar som fixar ett ordnat universum, intelligent liv skulle alltså vara en slump?

Nej, det är fortfarande en oundviklighet.
Du fattar verkligen inte...

Det enda universum du kan ha någon specifik åsikt om är det som tillåter dig att existera. Att sedan bli förvånad över att universums struktur och naturlagar tillåter just det är antingen korkat eller resultatet av en präktig tankevurpa.
Citera
2007-10-19, 16:08
  #137
Medlem
Hanksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Om du tittar på spiralgalaxer till exempel, hur ordnat allt är och med vilket skönhet allt är gjort, i regnbågens alla färger.

Ren slump?

Inte en chans.

Citera
2007-10-19, 16:10
  #138
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fascist
Nej, det är fortfarande en oundviklighet.
Du fattar verkligen inte...

Det enda universum du kan ha någon specifik åsikt om är det som tillåter dig att existera. Att sedan bli förvånad över att universums struktur och naturlagar tillåter just det är antingen korkat eller resultatet av en präktig tankevurpa.

Du vill alltså inte se längre än så? Kan det bero på att då faller slumpteorierna ihop som ett korthus? Lugn, det gör de för alla andra också eftersom ingen är kunnig nog att gå in på varför de finns, eller vad som ligger bakom och styr dem. skulle jag förespråka vetenskapen i det fallet så skulle inte jag heller ha något svar.

Du nämner "oundviklighet", vad var oundvikligt? Big bang? effekterna av big bang?

Skulle vara kul att få en närmare förklaring till vad du egentligen menar.
Citera
2007-10-19, 16:12
  #139
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hankster

Citat.

"Att skratta åt förnuftigt folk är dårarnas privilegium."

Citera
2007-10-19, 16:14
  #140
Medlem
Hanksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Citat.

"Att skratta åt förnuftigt folk är dårarnas privilegium."


Så skönt då att du rundade av med en smiley själv. Du tror inte att samtliga citat av den arten alltid leder till att folk går åt varsitt håll, båda övertygade att dom har rätt?
Citera
2007-10-19, 16:15
  #141
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hankster
Så skönt då att du rundade av med en smiley själv. Du tror inte att samtliga citat av den arten alltid leder till att folk går åt varsitt håll, båda övertygade att dom har rätt?

Troligen. Men jag postade det med glimten i ögat, som du också förstod.
Citera
2007-10-19, 16:29
  #142
Avstängd
yoneras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xcore
Om du tittar på spiralgalaxer till exempel, hur ordnat allt är och med vilket skönhet allt är gjort, i regnbågens alla färger.

Ren slump?
nej, inte en slump och inte gud heller: NATURLAGAR!!!!!!!!
Citera
2007-10-19, 16:34
  #143
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av yonera
nej, inte en slump och inte gud heller: NATURLAGAR!!!!!!!!

Bra, och vem skapade dem?

En slump?
Citera
2007-10-19, 16:37
  #144
Medlem
anbfists avatar
Här kommer ett länktips om intressant debatt om Gud.
Christopher Hitchens and Al Sharpton: A Debate "God Is Not Great" (2007)

http://tv-links.co.uk/listings/9/6964

Underhållning!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback