2007-09-30, 20:04
#157
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Jag kan inte kommentera huruvida UK går pluss eller minus när det gäller invandringen. UK har en lång tradition av migration inom samväldet och har en mycket större befolkning som buffert för att suga upp ganska hyfsat stor invandring. Engelskan är ett ledande världsspråk som delas av nästan alla forna koloniner... Många faktorer som spelar in här. Integrationen går emellertid inte speciellt bra i England heller för grupper från Mellanöstern och Östafrika. PÅ sina håll är klimatet mellan britter och invandrare så spänt att man de facto kan tala om ett krigsliknande tillstånd. Så vill vi inte ha det här i Sverige!
Vad vill du säga med detta? Jag tror inte att någon förnekar att vissa grupper har svårare att integrera sig än andra. Det är bara en av de många baksidorna med invandringen (religiösa extremister och ökad brottslighet är andra), samtidigt måste dessa saker sättas i proportion både till att invandring är nödvändig och till de många positiva saker som den innebär.
Ni "realister" är mycket duktiga på att blåsa upp ganska banala problem till rent episka proportioner. Om vi tar din favorit grupp somalierna som exempel, så kan vi av dina inlägg förledas att tro att denna folkgrupp ensam kommer att leda till rikets undergång.
I verkligheten är situationen följande:
Citat:
På grund av den politiska oron, inbördeskriget och svältkatastrofen i Somalia har många somalier tvingats lämna sitt land. Totalt har mer än en miljon somalier flytt, och av dem befinner sig 12 000 i Sverige. De flesta anlände i början av 1990-talet.
Om man till de 12 000 invandrade somalierna lägger till de 2 400 personer som är födda i Sverige men har somaliskt medborgarskap, blir det totala antalet somalier i Sverige drygt 14 400. (Ibland anges det emellertid att det finns 15 000 - 18 000; den siffran kommer man fram till om man medräknar somalier som har varit bosatta i Etiopien).
Somalierna i Sverige är en ung folkgrupp, eftersom det är få äldre somalier som har invandrat. Drygt 70% är under 30 år, och endast 4% är över 50 år. De flesta är således i den ålder då familjebildning ännu inte har påbörjats eller ganska nyligen har skett. Det innebär att många barn med somalisk bakgrund kommer att växa upp i Sverige.
Ungefär en fjärdedel av somalierna är bosatta i Stockholm: 1997 fanns det i Stockholms stad 3 773 personer med somalisk bakgrund (somaliska medborgare eller svenska medborgare födda i Somalia). De utgör därmed den näst största eller största gruppen bland de afrikanska invandrarna i Stockholm (den andra stora gruppen är eritreanerna).
Om man till de 12 000 invandrade somalierna lägger till de 2 400 personer som är födda i Sverige men har somaliskt medborgarskap, blir det totala antalet somalier i Sverige drygt 14 400. (Ibland anges det emellertid att det finns 15 000 - 18 000; den siffran kommer man fram till om man medräknar somalier som har varit bosatta i Etiopien).
Somalierna i Sverige är en ung folkgrupp, eftersom det är få äldre somalier som har invandrat. Drygt 70% är under 30 år, och endast 4% är över 50 år. De flesta är således i den ålder då familjebildning ännu inte har påbörjats eller ganska nyligen har skett. Det innebär att många barn med somalisk bakgrund kommer att växa upp i Sverige.
Ungefär en fjärdedel av somalierna är bosatta i Stockholm: 1997 fanns det i Stockholms stad 3 773 personer med somalisk bakgrund (somaliska medborgare eller svenska medborgare födda i Somalia). De utgör därmed den näst största eller största gruppen bland de afrikanska invandrarna i Stockholm (den andra stora gruppen är eritreanerna).
Källa
Vi talar alltså om en grupp på ca. 15 000 personer av en befolkning på 9 miljoner. Och detta är då en av de mest "problematiska" grupperna. Samtidigt finns det minst 40 000 iranier i landet (jag kommer inte ihåg var jag har läst detta, men siffran verkar inte orimlig) och de är - vill jag också minnas - överrepresenterade på kvalificerade akademiska utbildningar i jämförelse med svenskarna. Man få alltså ta det goda med det onda och inse att Sverige hade varit ett fattigare land utan invandringen.
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Du tjatar om invandringen som en nödvändighet. Jag har ju redan sagt att jag håller med om att viss invandring är konstruktiv! Problemet är inte invandringen i sig, det är ASYLINVANDRINGEN av lågutbildade bonnläppar och deras anhöriga från 3:dje världen! Var får du det ifrån att invandring av inproduktiva bidragssnyltare skulle kunna bli positivt? Tyvärr är det så att folk från de värsta migrationsområdena är så hopplösa att få in i samhället att utanförskapet cementeras i generationer! Vi har invandrade vars BARNBARN lever i ett fast och etablerat socioekonomiskt utanförskap! Vi behöver inte fler araber och afrikaner i landet! Inte heller fler tjyvar från Östeuropa!
Jag har redan förklarat detta ett antal gånger nu. Detta är en arbetsmarknadspolitisk fråga mer än en invandringsfråga. Spelar det någon roll hur många araber eller afrikaner i har i landet sålänge som dessa försörjer sig själva? Anledningen till att folk sitter fast i utanförskap beror på att den svenska modellen bygger på att göra folk beroende av bidrag, oavsett de är svenskar eller invandrare. Det är alltså det svenska systemet som skapar utanförskap.
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Skattebetalare har rätt att få reda på vad deras pengar går till. I synnerhet om det rör sig om så stora summor som det gör i det här fallet. Svenska skattebetalare har rätt att få veta varför man, trots det i särklass högsta realskattetrycket i världen, inte får ut mer välfärd och offentliga tjänster än jämförbara länder. Vi eldar med pengar!
OK, det argumentet kan jag köpa. Och om vi då får reda på att vissa grupper kostar mer än andra, vad ska vi göra med den informationen, tycker du?
Borde inte frågan om varför det är på det viset också utredas? Och borde inte resultatet ställas i proportion till andra sätt att räkna? Hur mycket kostar pensionerade svenskar samhället varje år?
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Håller med om att det är en politik som bedrivs av svenska politiker som är roten till mycket av det här eländet. Kör man en somalisk årslön i halsen på första parasit som söker sig hit, så är det självklart att fler parasiter lockas dit av doften av infernalisk dumhet. Det förtar dock inte det faktum att för snart lägsta form av arbete i Sverige, krävs gymnasiekompetens! Det finns inga jobb för analfabeter, klensmeder och småjordbrukare...
Det behöver inte vara på det sättet. Om man förändrade systemet skulle även analfabeter (finns förvånanasvärt många svenska sådana som faktiskt har kvalificerade jobb) och kameluoppfödare kunna hitta ett arbete. Men detta vill man inte göra, för även etniska svenskar skulle drabbas av en sådan förändring. Och därför fortsätter det så här.
