Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-09-29, 16:49
  #121
Medlem
Arcanes avatar
Det gäller att tolka vad Billström säger och varför han säger det!

Alliansen är naturligtvis väl medvetna om vilka enorma kostnader massinvandringen medför, tro inte annat. Det här är ett enormt problem för regeringen av flera skäl:
  • Man tvingas till mycket impopulära besparingar för att finansiera försörjningen av dessa människor.
  • Kostnaderna innebär ockå att det finns väldigt lite ekonomiskt utrymme för skattesänkningar och positiva reformer.
  • De invandrare som kommer hit nu är rent valboskap för vänsterblocket.
  • Missnöjet med den vansinniga invandringspolitiken driver många väljare i famnen på SD.
Sammantaget så är det här ett allvarligt hot mot fortsatt regeringsinnehav efter 2010! Något måste göras.

Dock vågar inte Billström och alliansen själva dra åt bromsen, då får man hela den församlade vänsterpressen på halsen och det kommer ylas om "inhumana åtgärder", "fiskande i grumliga vatten", "främlingsfiegentlighet" osv.

Taktiken är istället att skaffa sig en "syndabock" i form av övriga EU-länder. Officiellt forsätter man sjunga mångkulturens och massinvandringens lov. Ja man är till och med så "solidarisk" och "humanistisk" att man sprida evangeliet till övriga EU-länder: en harmonisering av reglerna för flyktingmottagandet i EU skall tvinga dessa att ta emot fler. Naturligtvis är dock inte alliansen och Billström så naiva att det tror på det här själva, det är bara propaganda för inhemskt bruk.

Billström vet att han har lika stor chans att driva igenom ökat flyktimottagande i övriga EU-länder som en snöboll har i helvetet. Linjen från övriga EU-länder är klar, istället för att ta hit folk skall pengarna satsas på flyktingarnas hemmaplan där de gör störst nytta. En harmonisering av reglerna flyktingmottagande kommer inte innebära inte att övriga EU-länder kommer ta emot fler utan att Sverige kommer att ta emot färre! Det är därför Billström är så drivande i frågan.

Billström och alliansen har dock ryggen fri nu och kan skylla ifrån sig: "Sveriges och alliansen linje var att hela Europa skall föra en generös flyktingpolitik. Tyvärr vann i denna linje gehör hos övriga länder och i och med harmonsiering så tvingas vi, mot vår vilja, att begränsa flyktinginvandringen!"

Det är i ljuset av det här man skall se Billströms uttalande i utlandet. Det är en signal om att Sveriges tal om "Europa måste ta emot fler" inte skall tas på så stort allvar i övriga länder.
Citera
2007-09-29, 20:37
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Är det någon som läst några kommentarer från ledarplats eller media-anknutna bloggar om det här Billström-uttalandet? Det är ju för fan inte klokt att man bara ORKAR tiga hur mycket som helst...

Ja, helt allvarligt talat, så är det fanimej riktigt skrämmande vilken konsensus det tycks finnas i rikstäckande media, när det gäller "det onämnbara".
Hade det gällt ett lika oväntat uttalande i valfri annan fråga, från valfri minister, så hade detta varit förstasidesstoft. Men icke.

Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Glöm det där med Babianen! Han har gjort sitt i den här tråden. Återkommer någon annanstans och kör om sitt jidder ett varv till. Standardförfarande! Ruskigbussen uteblir en vecka eller två och Babianen börjar om i ny tråd....

Hehe.. jo tack, men helt allvarligt förväntade jag mig inte att den antidemokratiske asylfästingen skulle återkomma med någon som helst grund för något av sina aningslösa påståenden.

För övrigt ber jag till gudarna att Arcanes teori (ovan) blir verklighet.
Det är ryggradslöst så det förslår, men alla vapen är tillåtna i detta ömmande ärende.
Citera
2007-09-29, 21:43
  #123
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig 1.1
Du får gärna redogöra för logiken bakom och det faktastöd du har. Att någon (som lika gärna kan vara någon "vit" dansk vänsterslyngel) har bränt en bil räcker knappast. Jag har personlig erfarenhet av att bo i just Australien som ju är ett land med "hårdare" regler och attityd än Sverige och invandrarna är ofta väldigt välintegrerade. Dessutom brukar de nicka instämmande när premiärministern säger saker i stil med:"passar det inte kan man åka hem" eller försvarar politiken med interneringsläger i öknen för folk som dyker upp utan pass och liknande.

Jag tror helt enkelt inte att en skärpning av "intagsreglerna" i sig skulle spela någon större roll för integrationen på grund av attitydförändringar. Det är ju heller inte så att integrationen fungerat superbra med dagens väldigt generösa politik, eller hur?

Logiken är följande: Det är inte invandrarna som är problemet. Om man stänger gränserna så pekar man ut dem på ett negativt sätt och jag ser inte hur det skulle lösa något.

Jag tror att man måste öka genomströmningen av människor dvs. att man underlättar för folk att både komma och åka. Det är önskvärt att man uppmuntrar de som inte vill integrera sig att flytta hem.

(Jag vet att jag redan har uttryckt denna ståndpunkt. Men jag tyckte att saken tålde att upprepas. )

Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig 1.1
Det stämmer men skulle inte precis minska intaget. Om man tog bort straffen skulle folk inte behöva ljuga i rätten men det skulle knappast hjälpa mot brottsliheten.

Det skulle kunna öka utflödet. Man borde göra det lättare att få jobb och svårare att leva på bidrag. De som inte vill integrera sig (i bemärkelsen försörja sig själva) skulle uppmuntras att flytta hem.

Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig 1.1
Till ingen som helst nytta om båda fritt skall få stanna, då behöver man ju inte göra någon åtskillnad.

Jag anser att flyktingar bör vara berättigade till mer stöd ifrån samhällets sida än ekonomiska migranter. Och därför borde man även fortsättningsvis göra åtskillnad.
Citera
2007-09-29, 22:03
  #124
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Ja det vill jag i likhet med dom flesta andra, det första steget är att filtrera bort dom som har gjort sig av med sina resedokument innan inresan till Sverige. Det andra steget är att tillsätta en arbetsgrupp som går igenom tidigare asylsökningar och riva upp beviljade PUT samt repatriera dom som ljugit sig in landet. Det tredje steget är att gå ut i dom regioner där majoriteten av våra asylsökande kommer ifrån och via olika forum tala om att nya strikta regler gäller för vem som skall betraktas som flykting eller inte. Det vore mycket billigare för oss alla att göra så, för med nuvarande asylpoltitik beviljas den absoluta majoriteten asyl utan att ha ett enda giltigt asylskäl enligt FN:s definitioner.

Så länge som det finns människor som vill söka sig ett bättre liv i Sverige så kommer de att fortsätta komma hit. Att försöka stoppa dem är ett meningslöst slöseri med resurser. Även om du drar ner antalet flyktingar så kan folk fortfarande komma som anhöriga. Eller genom andra EU-länder.

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Med ovanstående metoder kommer dessa utredningar inte att dra ut på tiden då andelen asylsökande i ett sådant läge kommer at ligga på t.ex Finlands nivåer eller t o m lägre, då kommer inte frågan om att stanna pga humanitaära grunder ens att vara något problem alls då dessa fall blir så få. Vi skall naturligtvis tillsammans med resten av EU:s stater ta emot dom flyktingar som tagit sig hit med sina dokumnt i behåll och gå igenom deras papper samt utreda deras härkomst mycket noga och sedan bevilja dom en temporär fristad här. Precis som resten av Europas stater gör i det läget och inte som nu låta Sverige som inte ens bar skuld till Irak-kriget ta detta stora ansar självt.

Och syftet med allt detta är vad? Att minska invandringen? Varför ska vi göra det?

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Omyndigförklarar du nu inte det svenska folket genom att ifrågasätta deras kunskaper i invandringsfrågorna? Naturligtvis vet svensken massor som den upplysta och vetgiriga människa hon är, eller tror du att vi går omkrign med fingrarna i öronenoch med ansiktet nedåt? Klart att man vet skillnaden mellan flyktingar/anhörigiginvandrare kontra arbetskraftsinvandrare och EU-invandrare! Eller tror du att vi går och röstar utan att veta någonting egentligen? otroligt att du ens resonerar så om oss svenskar faktiskt.

Jag tror inte att svenska folket är tillräckligt insatta i invandringsfrågor för att saken ska kunna avgöras genom folkomröstning. Om svenskarna inte vill ha invandring så kan de rösta på Sverigedemokraterna. Märkligt nog är det väldigt få som gör det.
Citera
2007-09-29, 22:10
  #125
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Kulturåret är var ett jippo arrangerat av etablissemanget och den politiska adeln och inte en orsak av det svenska folkets vilja att ha ett sådant.

Jag bad om länkar babianen inte bara dina egna åsikter här, klarar du inte av att ta fram länkar som stödjer din tes?

Här är ett exempel på föreningar som fått stöd av Stockholms Stad: Länk.

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Låt det stanna därvid, att invandrarna umgås i sina föreningar och i hemmet utövar sin kultur. Mångkultur skall inte påtvingas folk låt varje minoritet folkslag i Sverige även fortsättningsvis ha sin egen särart i hem och föreningsliv men att dom ute i det offentliga svenska samhället skall annamma svenska lagar och regler. Det skulle vilketn annan folkgrupp tvingas till om denna grupp emigrerade till något annat land. Varför skall svenskar tvingas till annorlunda?

på vilket sätt har svenskarna påtvingats mångkultur? Ska inte invandrare med medborgarskap ha samma rättigheter till det offentliga rummet som infödda svenskar? Förklara dig!
Citera
2007-09-29, 22:43
  #126
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Det är klart att det gör eller vill du påstå att det inte går att göra skillnad på somaliska asylsökande eller kurder som tar sig hit under falsk flagg och med EU-invandrare som är här för att arbeta?


Vad ska du göra med folk som kommer för att arbeta men som hävdar asylskäl för att få stanna?

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Nu ska vill se.. Jordbruksarbetande albaner i Italien och i Grekland jämför du här alltså med svenska förhållanden, hmm hur många albanska eller kurdiska fruktplockare ser du arbeta på Österlen i Skåne babianen? Din länk må passa på utprägade jordbuksländer där behov av billig arbetskraft är stort och där landet ifråga lyfter enorma EU-bidrag i form av jorbruksstöd som dessutom Sverige som näst största nettobetalare är med att finansiera. Vad vill du visa med enna länk skulle kunna realiseras här i Sverige? Ser vi albanska företagare här som inporterar produkter från albanien till Sverige och som är ekonomiskt lönsamt för oss? Nej babianen jag tar inte till mig denna länk då den inte kan likställas med hur det ser ut i Sverige och med hur det ser ut i EU:s största bidragstagarland.

Först och främst vill jag peka på följande stycke:

Citat:
Emigrants want to
work and to earn, and save, money. They do not want to live on the pittances paid out
in social benefits, as some in the West mistakenly believe. The highly publicised cases
of small numbers of people coming to the West, ostensibly because they believe they
can live without working, are atypical. The costs of migrating are an investment of a
small sum so that the emigrant can earn much more.

Jag pekar på hur albanska invandrare gynnar värdlandets ekonomi. Att detta inte sker i Sverige i lika hög grad som i Grekland beror på att Sverige är sämre på att ta tillvara på den resurs som dessa människor faktiskt är. Som vanligt ligger felet hos svenskarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Återigen babianen, om det nu är så som du säger, varför har inte detta redan skett? vi har haft kurder. albaner och andra nationaliteter här rätt länge utan att så har skett. Om det har skett så visa det genom några länkar som visar på att vi har en lönsam export av svenska varor genom privatexporterande invandrare?

Hur vet du att det inte har hänt? Och att detta inte händer hela tiden? Jag har själv sett allt ifrån begagnade jordbruksmaskiner (skördetröskor, traktorer) och turistbussar till hemelektronik och handverktyg från Väst när jag har varit hemma. Att detta sannolikt inte registreras i den svenska exportstatistiken är inte det samma som att det inte förekommer.
Citera
2007-09-29, 23:11
  #127
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Vi är inte med i EMU, vad har du fått detta ifrån, länka istället för att bara skriva egna personliga reflektioner.

Vi är med i EMU och vi har varit det i många år. Jag orkar inte leta fram länkar vid denna sena timme, men jag ska göra det imorgon.

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Ingen har lurat i mig något, jag gick och röstade för om vi skulle gå med i EMU eller inte vad röstade du för egentligen?

Frågan vid omröstningen var om vi skulle införa euron som valuta (vilket är det tredje steget i EMU) och inte om vi alls skulle vara med i EMU. Sverige är - rent formellt - skyldigt att införa euron. Men eftersom Sverige i det här sammanhanget är oviktigt har ingen brytt sig om att ta saken till domstol.

Förstår du nu varför folkomröstningar inte fungerar?

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Men likt förbaskat så ger du mig en länk där det står att jordbruksländerna och dom stora EU-bidragstagarländerna minsann har nytta av albaner för sin jordbruksekonomi (som för övrigt Sverige varit med att upprätthålla genom att vara den näst största nettobetalaren i hela EU) Sedan säger du att ingen studie finns över hur det är i Sverige, ändå far du ut med att vi berikas av tredje världen asylanter både kulturellt och ekonomiskt!

Hur kan du göra så utan att ha något på fötterna som stödjer din tes?

Att Sverige kanske inte gynnas ekonomiskt av invandringen lika mycket som andra länder beror på att man inte tar tillvara på invandrarna på ett bättre sätt. Den studie som jag länkade till kan, enligt min uppfattning, rent generellt även appliceras på Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Poopeye
Vad är dina egna konstruktiva förslag i denna fråga babianen? återigen kräver du andra på sådant du själv inte tycks vilja leverera.

Jag har redan skrivit det. Men vi kan ta det igen: Öppna gränserna för alla som vill komma hit och jobba. Underlätta för de som inte vill stanna att flytta hem.

Så var det problemet löst!
Citera
2007-09-29, 23:24
  #128
Medlem
jamesbondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Jag har redan skrivit det. Men vi kan ta det igen: Öppna gränserna för alla som vill komma hit och jobba. Underlätta för de som inte vill stanna att flytta hem.

Så var det problemet löst!

Jaha - svenska ungdomar och övrig arbetskraft skall konkurrera med hela jävla världen. Urholka välfärdssystemen genom att agera hela jävla världens socialbyrå. Att du betalat in världens högsta skatt mellan 30 och 40 procent i löneskatt hela ditt liv saknar värde. Lönedumpning is the shit
"så var det problemet löst" - jo tjena :sick:19
Citera
2007-09-29, 23:28
  #129
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamesbonde
Jaha - svenska ungdomar och övrig arbetskraft skall konkurrera med hela jävla världen. Urholka välfärdssystemen genom att agera hela jävla världens socialbyrå. Att du betalat in världens högsta skatt mellan 30 och 40 procent i löneskatt hela ditt liv saknar värde.
"så var det problemet löst" - jo tjena :sick:19

Svenskarna konkurrerar redan med resten av världen. Genom att ta in invandrare som jobbar och betalar skatt så blir välfärdskakan större för alla. Är detta svårt att förstå?
Citera
2007-09-29, 23:37
  #130
Medlem
jamesbondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Svenskarna konkurrerar redan med resten av världen. Genom att ta in invandrare som jobbar och betalar skatt så blir välfärdskakan större för alla. Är detta svårt att förstå?

Din retorik är lätt att förstå . . . .men tyvärr stämmer den inte eftersom varje invandrare kostar det dubbla mot vad den ger tillbaka. I Norge och Danmark är det ialla fall på det viset. Men svenska PK-utredningar ger säkert en helt annan bild av läget.
Va f-n . . . när till och med invandrare (som kom hit på 60 och 70-talet) begriper läget och röstar SD så borde väl även du ta dig en extra funderare?
Edit: stavning
Citera
2007-09-29, 23:41
  #131
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamesbonde
Din retorik är lätt att förstå . . . .men tyvärr stämmer den inte eftersom varje blatte kostar det dubbla mot vad den ger tillbaka. I Norge och Danmark är det ialla fall på det viset. Men svenska PK-utredningar ger säkert en helt annan bild av läget.
Va f-n . . . när till och med invandrare (som kom hit på 60 och 70-talet) begriper läget och röstar SD så borde väl även du ta dig en extra funderare?

Kan du vara vänlig och länka till dessa utredningar? Finns det några siffror på vad motsvarande infödda kostar?

Och vems fel är det om blattarna kostar pengar? Borde du inte klaga på de politiker som har byggt upp ett sådant ineffektivt system?
Citera
2007-09-29, 23:41
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Svenskarna konkurrerar redan med resten av världen. Genom att ta in invandrare som jobbar och betalar skatt så blir välfärdskakan större för alla. Är detta svårt att förstå?
Detta slutade man med på 70-talet. Dom som kommer idag, gör knappast välfärdskakan större. Det kommer nämligen alldeles för många, och de jobb som finns räcker ej till för denna grupp.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback