Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2007-09-23, 09:41
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hr.Johansson
Men har du inte fattat att det just INTE är en tradition.
Kyrkan vill ju i detta fall hålla kvar vid traditionen. Hur kan "överlämnandet" för dig vara en tradition?

Men har du inte läst HELA tråden? Läs så kanske du får in lite information, det verkar behövas.
Citera
2007-09-23, 10:00
  #38
Medlem
Kvackelikvacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saifo
Men har du inte läst HELA tråden? Läs så kanske du får in lite information, det verkar behövas.
Tycker tvärtom det verkar som Hr. Johansson har lyckats sammanfatta tråden rätt bra och att det är du som inte läst ordentligt (fast förmodligen är det bara Johanssons inlägg du inte förstått).
Citera
2007-09-23, 10:28
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvackelikvack
Tycker tvärtom det verkar som Hr. Johansson har lyckats sammanfatta tråden rätt bra och att det är du som inte läst ordentligt (fast förmodligen är det bara Johanssons inlägg du inte förstått).

Läs inlägg #25 av mig:

"Tack för påpekandet. Kan erkänna att jag inte läst hela tråden ordentligt och har då missat diskussionen om olika inriktningar."
Citera
2007-09-23, 14:20
  #40
Medlem
Pitbull bitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Inte för att jag är kristen själv utan en enkel ateist..
Trots så kommer jag i håg från konfirmationen (konfirmerad är jag tyvärr) när vi lästa i NT följande som Jesus sa: "Kyrkan skall vara glädjens hus"..

Om något bröllopspar blir glad av att ha traditionen "överlämnande" så tycker ju jag att det skall få lov att ha detta om det är till glädje för brudparet..

Så nej jag anser inte att kyrkan skall var en serviceinrättning.
Dock så tycker jag att kyrkan skall faktiskt komma själv ihåg oavsätt trosinriktning som har NT som huvudsaklig rättesnöre vad åtminstonen deras viktigast Profet som de påstor är Guds son sa..


Sedan för att få andra tradition så behöver man inte resa utomlands.. man kan få det tillgodosedd här i sverige. Du kan få katolska inriktningen med tillgodosedd i Sverige.. Eller har du glömt att vi har religonsfrihet i detta landet och hade i många decenier innan svenska Kyrkan och svenska staten gick i skilsmässa?

Sedan vad har "WT" med saken att göra?
Anser du att andras länders traditioner än den Svenska Kyrkanstraditio är WT-seder? Eller vad?

Mendehlosn skrev Brudmarshen (han var okså Luterhiansk, den trosinriktningen svenska kyrkan har) bara för att tradtionerna då Tyskland bjöd på seden att fadern skulle övrlämna bruden till brudgummen. Dock så var Mendehlsdons blivande bruds fader död så hon gick ensam upp för altargången. Så det är inte "bara" en anglosaxis sed. Men de var väl WT klass på de människorna på den tiden med, eller?

För att gifta sej i katolska kyrkan ska väl åtminstone en part vara katolik, alltså inte tillämpligt i dessa fall. Anglikanska kyrkan finns inte i Sverige vad jag vet. Är man verkligt kristen så tycker jag man ska respektera kyrkans/prästens åsikter mer än amerikanska filmer. Men gillar man inte traditionen i kyrkan kan man alltid välja en borgelig ceremoni. Kanske den vigselförrättaren inte har nåt emot att fadern ger bort bruden till brudgummen. De flesta som vill gifta sej i kyrkan är inte särskilt kristna av sej, ändå kräver de att kyrkan ska ställa upp på deras idéer.

Och just detta att okritiskt beundra amerikanska seder över allt annat tycker jag är WT. Jag förstår inte varför inte amerikanska feminister inte motsätter sej denna ojämlika sed. Fast det kanske de gör, men de är inte tillräckligt många. Men en sak är att vara okritisk gentemot en gammal tradition i hemlandaet, en annan är att importera en sån tradition när vi redan har en egen (bättre och jämlikare) själva.

Vet inte hur den tyska seden är idag. Men i USA är det tydligen så viktigt att en annan man lämnar över bruden, att i brist på far gör en farbror el äldre vän det.

Snart kommer väl svenska familjer att börja omskära sina söner för det är ju så vanligt i USA (alltså även bland icke-judar). Och allt som är amerikanskt är ju bra eller hur?

Förr dög svenska flickors ben som de var men i USA så rakade alla kvinnor benen. Givetvis måste vi importera den seden från USA.
Citera
2007-09-23, 15:10
  #41
Moderator
Strix m/94s avatar
Förr...

Citat:
Ursprungligen postat av Pitbull bitch
Förr dög svenska flickors ben som de var men i USA så rakade alla kvinnor benen. Givetvis måste vi importera den seden från USA.

...var svenska flickor ljushåriga och ljusa fjun på benen har ingen dött. Numera kan ju vad som helst ha beteckningen "svensk" och då har också flickornas ben blivit rätt mycket hårigare. Men i princip håller jag med Dig.
Citera
2007-09-23, 16:27
  #42
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pitbull bitch
För att gifta sej i katolska kyrkan ska väl åtminstone en part vara katolik, alltså inte tillämpligt i dessa fall.

Du jag skerv att man "KAN" få andra traditioner tillgodosedda i Sverige utan att behöva åka utomlands. Jag har inte påstott något annat. varken det ena eller det andra som du försöker så fint att putta ord i min mun över..
Men jag säger dig Gör om och gör rätt innan om du verkligen orkar lägga manken till i stället.


Citat:
Ursprungligen postat av Pitbull bitch
Och just detta att okritiskt beundra amerikanska seder över allt annat tycker jag är WT. Jag förstår inte varför inte amerikanska feminister inte motsätter sej denna ojämlika sed. Fast det kanske de gör, men de är inte tillräckligt många. Men en sak är att vara okritisk gentemot en gammal tradition i hemlandaet, en annan är att importera en sån tradition när vi redan har en egen (bättre och jämlikare) själva.

Vet inte hur den tyska seden är idag. Men i USA är det tydligen så viktigt att en annan man lämnar över bruden, att i brist på far gör en farbror el äldre vän det.

Ja ja alla som inte följer dina idial är väl WT människor de med.

Det jag ville påvisa med det tyska var att det aldrig var en anglosaxisk sed som du hävdade och frågade dig om de vat WT-människor med. Det beskrev jag tydligt med. i förra texten om du läser "Qutarn" du har med. Men ändå lyckas du att få en trarditon som du tycker är fel att var enbart WT-Sed från USA..

Citat:
Ursprungligen postat av Pitbull bitch
Snart kommer väl svenska familjer att börja omskära sina söner för det är ju så vanligt i USA (alltså även bland icke-judar). Och allt som är amerikanskt är ju bra eller hur?

Förr dög svenska flickors ben som de var men i USA så rakade alla kvinnor benen. Givetvis måste vi importera den seden från USA.

Det är redan tillåtet i Sverige att köknstympa pojkar av religösa skäl. TRAGISKT nog

Hur mycket USA-hat finns det i dig egentligen.
Du tror på fullt allvar att allting du tycker är dåligt kommer fårn USA va? Vi kan inte ha fått saker från andra länder?

Detta med att raka benen är knappast en Usa-tradtion, min morsa och min mormor rakade benen och det fanns andra kvinnor av deras generation som rakade benen och musen och de had knappast lika mycket USA-influenser som det är i dag. Okeyt det rakades inte lika mycket 2då2 som "idag".. men det föekom utan hjälp av USA...

Bäst att ta till deffensivt försvar genast så man slipper att få ord puttat i mun.. Jag säger att man kan inte bara skylla på import från USA som man tycker är fel eller det som man tycker är dåligt.

Vad är nästa steg skylla på USA över Helloween som är från början en keltisk tradition som har firats i England och Frankrike (inte lika hög Utsträkning i frankrike som i England) i flera årtusenden innan USA ens var uppfunnen.

Har folk glömt bort att USA är ett land med MIX av olika, främst Europeiska länder, tradtioner,seder och bruk. Inget är unikt Amerkanskt förutom 4 Juli, och att några av tradtionerna är komersielaiserade, helloween äer tyvärr en av dem. Vissa av tradtionerna hade kunnat komma till Sverige ändå även om USA inte fanns i samband med b.la media.
Citera
2007-09-23, 17:22
  #43
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Fast nu är det ju den svenska seden, där brud och brudgum
går upp gemensamt till altaret som jämstälda och frivilliga parter
som är den urgamla traditionen inom den svenska kyrkan.

Den anglosaxiska traditionen, där fadern överlämnar bruden
som ett stycke egendom, till den av fadern och brudgummens fader
valde brudgummen är förvisso säkerligen också en gammal tradition,
men inte i Sverige och inte i svenska kyrkan.

Det handlar således inte om att ändra på traditioner,
utan om att den svenska kyrkan INTE vill ändra på sina traditioner.

Överlämnandet av bruden är således inte bara ett brott
mot den svenska kyrkans traditioner,
det är också en symbolisk kvarleva på ett kvinnoförtryck
och på en syn som äktenskapet som en ekonomisk och/eller politisk uppgörelse
som kyrkan i Sverige har vägrat att acceptera de senaste 1000 åren.


Borde kanske läst igenom artikeln och inte bara citatet i den initiala posten. Är väl inte direkt den som sprungit på sådär extremt många bröllop, så trodde det där var en grej man gjorde som man ville med, och att nu hade nån PK-typ fått nys på det där och börjat gnälla på kyrkans förordningar.

Hursomhelst, tycker det där är upp till kyrkan att bestämma om. Även om jag tycker det är allmänt trashigt att ha vad jag antar är amerikansk stil på bröllopet om man inte har amerikanska rötter så är det helt upp till prästerskapet att göra som de vill.
Citera
2007-09-23, 17:37
  #44
Medlem
Pitbull bitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Du jag skerv att man "KAN" få andra traditioner tillgodosedda i Sverige utan att behöva åka utomlands. Jag har inte påstott något annat. varken det ena eller det andra som du försöker så fint att putta ord i min mun över..
Men jag säger dig Gör om och gör rätt innan om du verkligen orkar lägga manken till i stället.


Du borde lyda ditt eget råd. Det var du som drog upp katolska kyrkan, inte jag.

Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Ja ja alla som inte följer dina idial är väl WT människor de med.

Det jag ville påvisa med det tyska var att det aldrig var en anglosaxisk sed som du hävdade och frågade dig om de vat WT-människor med. Det beskrev jag tydligt med. i förra texten om du läser "Qutarn" du har med. Men ändå lyckas du att få en trarditon som du tycker är fel att var enbart WT-Sed från USA..
Det är redan tillåtet i Sverige att köknstympa pojkar av religösa skäl. TRAGISKT nog


Har jag påstått att folk måste följa mina ideal? Lite svårt att debattera med såna som lägger ord i ens mun. Den som vill viga sej i svenska kyrkan kan bekväma sej att följa svenska kyrkans traditioner. Det är inte obligatoriskt att gifta sej i kyrkan, om det är så att man vill bryta mot deras traditioner.

Oavsett var seden kommer ifrån, så har de svenskar som vill lämna över bruden fått den från mer el mindre usla amerikanska serier/filmer. Det började med Dallas. Inbillar du dej verkligen att folk fått idén nån annanstans ifrån?

Ja, jag vet att det finns judar och muslimer som omskär sina pojkar. Men seden att omskära utan religiösa orsaker finns i USA. Ofta anger man som orsak att "daddy vill att hans son ska se likadan ut som daddy" el "annars blir han retad i skolan". Tycker du att det är en bra amerikansk sed?



Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Hur mycket USA-hat finns det i dig egentligen.
Du tror på fullt allvar att allting du tycker är dåligt kommer fårn USA va? Vi kan inte ha fått saker från andra länder?

Detta med att raka benen är knappast en Usa-tradtion, min morsa och min mormor rakade benen och det fanns andra kvinnor av deras generation som rakade benen och musen och de had knappast lika mycket USA-influenser som det är i dag. Okeyt det rakades inte lika mycket 2då2 som "idag".. men det föekom utan hjälp av USA...

Bäst att ta till deffensivt försvar genast så man slipper att få ord puttat i mun.. Jag säger att man kan inte bara skylla på import från USA som man tycker är fel eller det som man tycker är dåligt.

Vad är nästa steg skylla på USA över Helloween som är från början en keltisk tradition som har firats i England och Frankrike (inte lika hög Utsträkning i frankrike som i England) i flera årtusenden innan USA ens var uppfunnen.

Har folk glömt bort att USA är ett land med MIX av olika, främst Europeiska länder, tradtioner,seder och bruk. Inget är unikt Amerkanskt förutom 4 Juli, och att några av tradtionerna är komersielaiserade, helloween äer tyvärr en av dem. Vissa av tradtionerna hade kunnat komma till Sverige ändå även om USA inte fanns i samband med b.la media.

Jag hatar inte allt som kommer från USA. Jag hatar WT-inställningen att allt som kommer från USA är rätt och riktigt. Jag hatar den okritiska inställningen. Och om folk/säljare vill importera Halloween så är det inte för att det är en keltisk sed utan för att de sett den i amerikanska filmer. Om folk okritisk anammar allt engelskt, så hatar jag det också. Allt som är svenskt är töntigt, allt som är amerikanskt/engelskt/utländskt är fint.
Citera
2007-09-23, 17:43
  #45
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pitbull bitch
. Allt som är svenskt är töntigt, allt som är amerikanskt/engelskt/utländskt är fint.


Är det något som är typiskt svenskt så är det väl att nedvärdera det som är typiskt svenskt :>
Citera
2007-09-24, 20:03
  #46
Medlem
Pitbull bitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Falukropp
Är det något som är typiskt svenskt så är det väl att nedvärdera det som är typiskt svenskt :>

Det kanske är en gammal dålig svensk tradition, men just den traditionen tycker jag vi ska skaka av oss.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback