Felet med ateism...

Men men kan vara Ateism utan att ha dörren stängd, det är ju bara att vänta på att gud visar sig eller hur?

En värld utan Gud är lika självklar som en värld i veganismens tecken...

Men en elefant kan säkert cirkulera i rymden man vet ju inte om den kanske kyls ned med flytande väte... man vet ju aldrig... kan ju aldrig säga aldrig som en agonostiker, eller? Jag som ateist kan däremot säga DET FINNS INGEN ELEFANT som cirkulerar.

Givetvis kan elefanten frysas ned och sedan placeras i valfri omloppsbana i rymden. Dock är elefanten oförmögen att fatta några beslut – ergo styra våra liv -- eftersom den är nedfrusen och hjärnan upphört att fungera.

Är det bara jag som tycker att diskussionen håller på att dra iväg? ;)

Jag skriver nu för jag vet inte vilken gång i ordningen vad jag tycker. Ska försöka omformulera mig en smula: Daniel har helt rätt. Man ska aldrig säga aldrig! Det är en av de bästa levnadsregler som finns (efter regel nummer ett som är: Tänk själv!). Dock innefattar detta GIVETVIS att man ska använda sitt sunda förnuft och de empiriska bevis som finns till hands. Det finns inte ett enda BEVIS (vi snackar inte smärre indicier nu) för att Gud INTE finns! Att då bestämt hävda detta är något som står fritt för alla att göra, men JAG kan inte det.

Författaren Robert A. Heinlein skrev: "Theology is never any help; it is searching in a dark cellar at midnight for a black cat that isn't there. Theologians can persuade themselves of anything."

Det omvända resonemanget är lika applicerbart på ateister.

>> Det omvända resonemanget är lika applicerbart på ateister. >>

Nej, för om ateisterna har fel så finns det en mäktig gud som kan ställa alla våra misstag, baserade på det felet, till rätta. Om religiösa grupper begår en massa djävulskap i deras guds namn och inga gudar existerar så kommer det djävliga att bestå.

"Givetvis kan elefanten frysas ned och sedan placeras
i valfri omloppsbana i rymden. Dock är elefanten oförmögen att fatta några beslut - ergo styra
våra liv -- eftersom den är nedfrusen och hjärnan upphört att fungera."

Har du nånsin tänk tanken att det finns en intelligens
som bara existerar men inte _lever_ i våran bemärkelse.
Du har ju helt klart gått på den där gudsbaserade kvasifilosofin: "Cogito ergo sum".

Agnostiker är f.ö. mycket lika en typisk
svensk.

pez: Tyvärr, jag hävdar med bestämdhet att tankeverksamhet och intelligens är tämligen närbesläktat. Det ena kan inte finnas utan det andra. Därför håller jag till viss del med Descartes (Cartesius) och hans filosofiska resonemang. Förutom sitt kända tal "jag tänker, därför finns jag" sa han också: "Endast en sak kan man inte tvivla på, tvivlet självt". Som kristen....eller ateist...har man gett upp tvivlet och istället invaggat sig i en falsk trygghet att man vet hur världen ser ut. Descartes var en sann vetenskapsman och filosof. Jag är glad att du tog upp honom! :)

Måste också säga att "lagom" faktisk ÄR bäst i vissa lägen -- hur tråkigt svenskt det än är. I det här fallet gör det att jag står mellan två åsikter och håller ögon och öron öppna för vad båda parter säger. På så sätt får jag en ökad kunskap och förståelse. Är det dumt? Kanske, men jag tycker inte det.

Elefenter i omloppsbana i all ära, men ni säger fanimig inget dum om tomten!!!! hehe

"Skribent: Daniel
Datum: 2000-06-03 17:23

Men en elefant kan säkert cirkulera i rymden man vet ju inte om den kanske kyls ned med flytande väte... man vet ju aldrig... kan ju aldrig säga aldrig som en agonostiker, eller? Jag som ateist kan däremot säga DET FINNS INGEN ELEFANT som cirkulerar."

Rätt bra att motsäga sig skälv på så få rader måste jag säga.
Först påstår du att det är fullt möjligt att skuta upp en elefant, sedan säger du att det gör det inte.
I och med att du kan säga att det inte finns nån elefant så är det ju logiskt att det inte skulle gå att skjuta upp en heller, eftersom då kan du inte veta säkert, eller hur?
Fan, jag är nog en agnostiker jag med.

Eller kanske bara logisk. Går väl på ett ut verkar det som.

Som ateist har man snarare valt den mest troliga vägen precis som med all vetenskap en "bevisad" teori är rätt tills någon motbevisar den.

Bob: Stort fel! Det finns inga som helst substantiella och empiriska bevis som säger att gud inte finns....lika lite som det finns bevis i andra riktningen. För att man vetenskapligt ska kunna dra en slutsats krävs åtminstone ett minimum av underlag. Den vetenskapliga metoden är stenhård! Här finns inte ETT ENDA underlag.

Det enda man kan ha åsikter om är de eventuella tolkningarna av gud/en högre makt (alltså de olika religionerna).

Man skulle kunna åberopa Occams rakblad som säger att den enklaste förklaringen oftast är den sanna. Då säger ateisten att det mest troliga är en värld utan gud, alltså finns inte gud. Då svarar den religiöse att världen är en så extremt komplicerad och väl sammansatt kedja av slumpartade händelser att den enklaste förklaringen måste vara en högre makt. Moment 22!

DET FINNS INGA BEVIS I NÅGON RIKTNING! Det är bara att acceptera. Allt annat är bara önsketänkande eller historie-/bevisförfalskning.