Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-09-10, 21:00
  #13
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tubbo
Absolut..

Ben Avraham, jag hoppas innerligt att det inte är jag som ligger till grund för denna tråd.

Jag har förolämpat muslimer, judar samt icke-troende, och det ångrar jag djupt..

Ur den katolska Kyrkans katekes:

Det är det judiska folket "som har fått söners rätt, härligheten, förbunden, lagen, gudstjänsten och löftena, och det från dem kommer Kristus som människa( Rom 9:4-5), ty "Gud tar inte tillbaka sina gåvor och sin kallelse" (Rom 11:29)
Nej då, Tubbo, självklart inte. Alla förolämpingar är bortglömda. Det är ju trots allt snart Botgöringsdagen, då måstehar att göra med jag både be om och ge förlåtelse till de som ber mig om det.

Citat:
Är det en viss grupp inom de ortodoxa eller är det alla ortodoxa som förkastar sionismen?
Sen så vill jag gärna ha svar på det där med missionerandet, någon gång bör det väl ändå ha missionerats? Men hela den grejen kanske är dolt i ett (för)historiskt dunkel?
Tack för alla svaren! Tycker sånt här är intressant!
Edit; du är snabb, han inte läsa ditt senaste inlägg
Kul att du uppskattar det!
Är du nöjd med svaret om mission?

På frågan om antisionism bland de ortodoxa: Idag är det faktiskt väldigt få grupper som är uttalat antisionistiska, dvs de förespråkar ett utplånande av staten Israel. De flesta är antingen neutralt inställda eller pro-Israel. Den största chassidiska gruppen, Chabad, har på senare år blivit väldigt sionistiska. Vilket såklart är kul.

Anledningen till att det finns antisionistiska judar, såsom den lilla med högljudda gruppen Neturei Karta, har att göra med tanken om att judarnas förskingring efter Templets förstörelse år 70 evt var G-ds straff. Enligt profetiorna i Tanach ska inte judarna få komma tillbaka till sitt förloavde land förrän Messias återvänder. Och eftersom Messias inte har återvänt än är några väldigt ortodoxa judar starkt motsatta staten Israel. Medlemmar ur tidigare nämnda Neturei Karta har bland annat varit på besök i Tehran under Föreintelseförnekarkongressen, och kysst mannen som svurit att utplåna stsen Israel från världens alla kartor.

De är inte så omtyckta bland resten av världens judar.
Citera
2007-09-10, 21:09
  #14
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Men FB-inlägg är väl inte papper?
Nej, det är det inte. Men jag skriver G-d av respekt och för att undvika att oavsiktligt råka förstöra namnet. Jag har redan haft en lång diskussion huruvida saker och ting verkigen existerar på papper, i tankar och på en datorskärm, men suffice to say är att det alltid är bäst att vara på den säkra sidan.
Citera
2007-09-10, 22:33
  #15
Medlem
terrieterries avatar
Tack för svaret.... Fast jag undrar fortfarande om det där med sexualmoralen.... Du preciserade inte vad den innebär, men jag misstänker att den innebär trohet inom äktenskapet och förbud mot homosexualitet?

Hur hanterar moderna judar, som ju lever integrerade i samhället, sådana frågor?

Och en annan fråga: 18 000 judar i Sverige. Det sägs att det nu lever 350 000 muslimer i landet. Personligen tror jag att det påstådda ökade judehatet i Sverige är ett resultat av den muslimska invandringen... Vad tror du om det?

mvh
tt
Citera
2007-09-10, 22:35
  #16
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terrieterrie
Och en annan fråga: 18 000 judar i Sverige. Det sägs att det nu lever 350 000 muslimer i landet. Personligen tror jag att det påstådda ökade judehatet i Sverige är ett resultat av den muslimska invandringen... Vad tror du om det?

Kanske inte svaret på din fråga men judiska föreningen i Göteborg har tonat sina fönster samt skaffat säkerhetslås och videokamera utanför sin dörr.

Kanske beror det just pga judehat från nationalsocialister och muslimer, jag vet faktiskt inte.
Citera
2007-09-11, 09:19
  #17
Medlem
SleepaZs avatar
[quote=Ben Avraham]
Citat:
Ordet Satan kommer från det hebreiska ordet Ha-Satan, som betyder anklagare eller åklagare:
Jag förstår, men i boken "Job" låter ju gud denne anklagare göra vad han vill med job, bara han låter honom leva. Jag har svårt att se att människans ondska själv skulle agera så. Jag menar det hände ganska otrevliga saker med Job.



Citat:
På frågan om Edens lustgård, och ätandet av den förbjudna frukten, ges här Judendomens syn på det hela:

Ormen är en representation av ondska, men inte djävulen, eftersom det helt ekelt aldrig någonsin har funnits ett djävulsbegrepp inom judendomen. Istället handlar det om de inneboende krafterna i människans själ, den goda och den onda "inclination" ( brist på ett bättre ord). Ormen symboliserar den iviga kampen i människans inre, när man måste välja mellan rätt och ont.
Som jag uppfattar det blev människan ond eller god när hon smakat av trädet.. Innan kunde hon inte skilja på rätt eller fel. Hon visste inte vad som var rätt eller fel. Hur kan hon då agera ont när hon inte visste det?
Hon skapades av gud till sin avbild. ren och oskuldsfull, och såg livet med med andliga ögon och var helt ovetande att hon var naken. En yttre ondska måste helt enkelt påverkat henne till detta okloka val att gå emot herren.
Det är min syn på det.

Citat:
Både gott och ont är skapat av G-d, men det är människan som i slutändan väljer att handla, eftersom G-d skänkte människan ett fritt val. Således är det upp till människan själv att göra världen till en bättre plats. Eller inte.
Det var när hon smaka på trädet som hon kunde skilja på gott och ont. Innan det var hon inte som gud.
Jag tror inte gud skapat onskan egentligen, tror snarare onskan är en avart på godheten. Den fria viljan gjorde att en av guds änglar ansåg sig vara "för" god. Och då blev det högmod, vilket tillslut blir ondska.
Gud ångrade ju att han skapade människan efter syndafallet. Jag har svårt att se varför han ångrar skapandet av oss när han medvetet planterade in god eller ond i oss.
Jag tror att han helt enkelt underskattade djävulens slughet, och det får vi lida för en i dag.
Citera
2007-09-11, 14:25
  #18
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Kanske inte svaret på din fråga men judiska föreningen i Göteborg har tonat sina fönster samt skaffat säkerhetslås och videokamera utanför sin dörr.

Kanske beror det just pga judehat från nationalsocialister och muslimer, jag vet faktiskt inte.
Den judiska minoriteten i Sverige lever ständigt under hot. Svensk polis och Judisk Säkerhet i Sverige - JSS - uppger att det sker ca 130 brott med antisemitisk anknytning varje år. Det är ungefär ett brott var tredje dag. De tror också att mörkertalet är stort.

De judiska församlingarna lägger nästan hälften av sin budget på säkerhet! Staten vägrar nämligen bekosta säkerheten. Detta gäller inte bara synagogorna utan även andra institutioner som judiska skolor m.m.

I Göteborg vet jag att den Judiska församlingen har kameraövervakning dygnet runt, både vid ingången och på baksidan. På Shabbat står det minst 4 vakter utplacerade. Då är hotbilden som störst - när vi samlas till shabbatsbön. Säkerheten är stor - men behövs! Bomdhot, trakasserier, vandalisering och personangrepp hör till vardagen hos alla judiska församlingar i Sverige.

Jag skulle vilja ta med ett brev som skrevs till Mona Sahlin. Det är från 2002 men är fortfarande lika relevant. Jag har inte den urspunglige författarens tillstånd, men eftersom det var postat öppet på ett annat forum tar jag mig friheten att posta om det här. Brevet beskriver den vardag som dagens svenska judar lever i, och de hot de ständigt lever under.

Citat:
"Jag är student på Handelshögskolan i Stockholm och det är med stor besvikelse som jag skriver till Er. Det här gäller tyvärr inte någon ekonomirelaterad fråga utan snarare ditt fullständiga misslyckande att ställa upp för en minoritet som aldrig har varit så hotad i Sverige som den är idag. Efter den 11:e september gick det snabbt att ställa sig inför den 400.000 man starka muslimska minoritet i deras moské för att solidarisera sig när de djupt orättvist blev måltavlor för det hat som fötts i ruinerna av två skyskrapor.

Däremot har det varit skrämmande tyst i regeringskansliet när den lilla minoritet som räknar mindre än 20.000 individer utsatts för bombhot, trakasserier, vandalisering och personliga hot etc. Inte ett ljud har Du yttrat trots att detta om något hör till ditt skrivbord. Kan du vara så att Du inte visste något? Inte troligt såvida du inte är helt avskärmad från svensk nyhetsmedia då detta dels visades i ett reportage på Aktuellt och dels togs upp i DN under stor rubrik. I Sverige polisanmäldes nyligen under en 10-dagars period över 33 incidenter vilka var relaterade till antisemitism. Sverige kommer på tredje plats i Europa efter Frankrike och Ryssland - en fin placering på en skammens lista. Din tystnad legitimerar våldet och hatet. Var är min - i egenskap av svensk medborgare - regering? Vem ger mig skydd i rättsstaten Sverige? Var är min känsla av trygghet? Varför ska jag behöva stiga upp på morgonen och säga en tackbön att staten Israel finns idag och att hon alltid kommer att göra allt för att skydda mig när jag egentligen borde känna att mitt hemland (läs Sverige) och min regering borde garantera mig och min familj trygghet?

Jag kräver att Du
1) uttalar dig i alla medier mot det hat och våld som riktats mot Sveriges judar,
2) besöker våra institutioner vilka hotas dagligen och uttalar ditt fulla och oreserverade stöd samt
3) omedelbart upprättar ett fullvärdigt polisskydd 24 timmar om dygnet för våra yngsta barn på den judiska skolan samt vid alla synagogor.

I annat fall kan jag bara konstatera att den svenska regeringen har misslyckats och att endast ett alternativ återstår - att packa min väska och flytta - en sorglig tradition som mitt folk har tvingats att anamma under 2000 års diaspora. Er tystnad talar."
Citera
2007-09-11, 16:49
  #19
Medlem
Der ewiges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ben Avraham
Den judiska minoriteten i Sverige lever ständigt under hot.

Jag har besökt synagogor i betydande antal länder och vågar påstå att de svenska säkerhetsarrangemangen i princip saknar motstycke. Betyder det att hotet skulle vara större här än annorstädes? Det är nog ytterst få som skulle göra en sådan bedömning och således bör förklaringen sökas någon annanstans.
Citera
2007-09-11, 17:22
  #20
Medlem
Enitys avatar
Är det inte ganska sjukt att kräva skydd?
En jude förtjänar inte mer skydd än en svensk bara för att juden löper större risk att utsättas för ett brott.
Staten ska inte beskydda folket utan staten ska straffa den som begår ett brott, dra den likheten till din "gud" som bestraffar den som begår ett brott istället för att beskydda den som blev utsatt.
Citera
2007-09-11, 17:33
  #21
Medlem
Maeglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enity
En jude förtjänar inte mer skydd än en svensk bara för att juden löper större risk att utsättas för ett brott.

Jo. Det är både rimligt och logiskt. Läs din mening som jag citerat och fundera lite.

Eller anser du exempelvis att politiker inte bör få skydd heller? De utgör ju också en utsatt grupp!

förövrigt så finns det svenska judar.
Citera
2007-09-11, 17:43
  #22
Medlem
Enitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maeglin
Jo. Det är både rimligt och logiskt. Läs din mening som jag citerat och fundera lite.

Eller anser du exempelvis att politiker inte bör få skydd heller? De utgör ju också en utsatt grupp!

förövrigt så finns det svenska judar.
Nej jag anser inte att folk ska få beskydd för något dom är utan dom ska betala för det själv.
Ska dom ha rätt till att få sitt brott utrett och få den skyldige straffad?
Ja självklart!
Citera
2007-09-11, 19:15
  #23
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enity
Nej jag anser inte att folk ska få beskydd för något dom är utan dom ska betala för det själv.
Ska dom ha rätt till att få sitt brott utrett och få den skyldige straffad?
Ja självklart!
Ska vi betala själva för att skydda oss från hot på grund av dem vi är? Vi ska betala för att vi är judar eller skylla oss själva? Det var en av de mest trångsynta kommentarerna jag någonsin läst på FB. Staten ska garantera skydd för sina medborgare, oavsett! Vi löper nästan 5 ggr större risk att drabbas av brott, men vi ska inte få skydd? Vad är det för en vidrig människosyn?

Hur skulle du känna dig ifall du fick höra "Judesvin" skanderat när du går på stan? Hur skulle du känna dig ifall du kom ned till bilen på morgonen och finna den sönderslagen med ordet JUDE sprayat över den? Hur skulle du känna dig ifall du var rädd att släppa iväg dina barn till skolan, eftersom den blivit bombhotad och vandaliserad? Skulle du inte kräva statens beskydd för dina barn? För din religiösa institution? För dina egendomar och ditt eget liv?
Citera
2007-09-11, 21:14
  #24
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enity
Nej jag anser inte att folk ska få beskydd för något dom är utan dom ska betala för det själv.
Ska dom ha rätt till att få sitt brott utrett och få den skyldige straffad?
Ja självklart!

Ja nu är du ute och cyklar lite. Tänk efter, en person som står under hot från en kriminell organisation t.ex., för att han valt att vittna eller polisanmäla. Ska han/hon få klara sig så gott det går, och staten griper in först efter något händer?

Ministrar, som nämndes ovan.

Kvinnor som förföljs av exmaken.

Etc. Det är ju en av staters uppgift att kunna skydda sina medborgare.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback