Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-09-10, 15:40
  #1
Medlem
Ben Avrahams avatar
Jag har märkt att väldigt många av diskussionerna här i religionsforumet tenderar att komma in på judendom. För att avstyra offtopic-postande tänkte jag att vi kan samla all diskussion om judendom här.

Alla frågor rörande judendom som ni kan tänkas ha, ska jag och mina trosfrände (förhopppningsvis) kunna svara på efter bästa förmåga.

Jag ska försöka summera några diskussioner som jag har fört i tidigare trådar:

-----------------------------------------------------

Judarnas heliga böcker:
Det "gamla testamentet" är egentligen den hebreiska bibeln, Tanach. Den består av tre delar: Torahn (Läran), Nevi'im(Profeterna) och Ketuvim (Skrifterna).

Torahn består av de Fem Moseböckerna. De är den judiska religionens allra heligaste böcker, och även de äldsta. Enligt traditionen gavs de till Mose från G-d på berget Sinai, för det judiska folket att följa.

Profeterna består av alla profetböcker, såsom Hezekiel, Malaki, Zechariah etc.

Skrifterna består av Domarböckerna, Kungaböckerna, Esthers bok, Daniels bok etc.

Tillsammans bildar dessa Tanach. De kristna, som tror på att Jesus uppstod på jorden för att "förnya förbundet" skrev sina evangelier, som blev det "Nya Testamentet". I en kristen bibel finns båda delarna med.

Tanachen sammanställdes av Den Stora Församlingens män, ca 450 f.v.t. och har gått oförändrade sen dess.

-----------------------------------------------------

Är Judendomen den enda sanna religionen?
Judendomen gör inte anspråk på att vara den enda eller den "universiellt sanna". Tvärtom. Det är bl.a. en av anledningarna till att judar inte missionerar, alltså att man inte försöker omvända folk till sin tro. Det behövs nämligen inte. Man behöver inte vara jude för att vara rättfärdig i G-ds ögon. Snarare tvärtom.

Först och främst handlar detta om tanken på judarna som ett folk. G-d utvalde Abraham vars ättlingar skulle bli G-ds folk, en "nation av präster och heligt folk". I Torahn berättas det om Noah, som byggde ett ark för att rädda jordens djur. Det berättas också att G-d slöt ett förbund med Noah, och gav Noah (i berättelsen synonym med hela mänskligheten) 7 universella moraliska lagar som alla människor måste följa:
1. Uttala inte utan anledning Guds namn, förbanna Gud eller bedriv ockultism (Första Moseboken 3:1)
2. Tillbed inte falska Gudar eller avbilder (Första Moseboken 3:5)
3. Begå inte stöld eller kidnappning (Första Moseboken 3:6)
4. Begå inte mord (Första Moseboken 4:8)
5. Utöva inte sexuellt omoraliska förhållanden(Första Moseboken 6:1-4)
6. Etablera rättvisa och moraliska domstolar (Första Moseboken 6:5-7)
7. Ät inte av ett levande djur (Första Moseboken 9:3-4)

Dessa gäller för alla människor. Idag följer alla stora religioner (och egentligen alla andra också) dessa lagar, inklusive Kristendom, Islam, Buddism m.m. Om du lever ditt liv efter dessa lagar är du precis lika berättigad till ett efterliv som den frommaste juden är.

Men G-d hade andra planer för den judiska folket. G-d slöt ett förbund med Am Israel: Ta emot och följ min Vilja, och ni ska välsignas med ett land och med min kärlek.

Detta kan tyckas simpelt. Men det är det inte. Istället för att bara behöva följa Sju lagar är en jude ålagd att följa 613 stycken. Dessa 613 lagar kallas Mitzvot; religiösa plikter eller goda gärningar. En from jude ska eftersträva att följa dessa lagar hela sitt liv.

Anledningen till detta. G-d sade till Am Israel att de skulle fungera som sin högra hand, som sin vilja nedsträckt på jorden. Judarna skulle leva sina liv som förebild för alla andra folk. Det är detta som menas med att vara det "utvalda folket", inget annat. Utvald är t.o.m. missvisande, eftersom det är ett kontrakt båda parter måste hedra. Bryt kontraktet, och G-d straffar sitt folk. Det är vad som skedde när Romarna år 70 e.v.t. ödelade Templet och tvingade judarna i förskingring, åtminstone enligt generationer av rabbiner genom tiderna.

Alltså, för att bli 'frälst' räcker det inte bara med att tro (som kristendomen lär) utan att ta en aktiv roll och handla rätt. Om du inte lever som du lär, spelar det ingen roll hur många gånger om dagen du ber. Det spelar inte heller någon roll om du råkar vara jude eller goy. Lev ditt liv såsom G-d vill och du är rättfärdig!

-----------------------------------------------------

Är judar en ras?

Judarna har aldrig sett sig själva som en egen ras (om man ens kan tala i sådana termer när det gäller människor). Den epiteten har tilldelats judarna, främst av Nazityskland när de genomförde sin eugenik i praktiken.

Judarna är ett folk.
Ett folk inte förenat via blodsband utan via tro, tradition och sina heliga skrifter. Det finns ashkenaziska judar, det finns sefardiska, persiska (Mezrahi), indiska (Beit Menashe), etiopiska (Beta Israel). En jude uppvuxen i Etiopien kan gå rakt in i en synagoga i Frankrike eller Iran och direkt känna sig hemma, direkt kunna delta i G-dstjänsten och direkt bli accepterad av andra judar. Det finns ens stark samhörighet judar emellan, dels för att man delar samma arv och tradition, dels för att man av andra blivit avskild och nedtryckt.

-----------------------------------------------------

Varför finns det ondska?

Inom judendom finns det inte en "Djävul", dvs en personifikation av ondska som agerar som G-ds motpart, sprider ondska och får människor att begå brott, mord och andra förbrytelser. Tanken om en sådan manifestation som kan attributeras alla världens ondskor är ett kristet begrepp.

Tanken om att G-d skulle ha en ond motpart strider mot den grundläggande judiska teologiska principen om att G-d är en och allsmäktig. Om en entitet styr över det man kallar ondska betyder det ju att G-d, eller snarare G-ds kraft, inte är odelad.
Som Nemesis1 skriver existerar det en tanke på en 'ond kraft'. Detta är knutet till begreppet om människans fria vilja. Om vi begår onda handlingar är det inte under inflytande av en 'djävul', vi handlar utifrån egen vilja. Människan har innanbördes två motstridande krafter, den 'goda' och den 'onda'. Den 'goda' kraften styr är kopplat till ditt intellekt och styr mot kreativa sysslor och studier, medan den 'onda' är kopplat till dina instinkter. Man ska egentligen ta benämningarna 'gott' och 'ont' med en nypa salt. Det handlar inte om att man ska förtrycka den 'onda' kraften, för utan den skulle vi inte kunna fungera som människor. Det handlar om att kunna hålla en jämn balans mellan dessa båda; genom sina handlingar visar man vad för slags människa man är. Man har alltid ett val.

Alltså: världens ondska attributeras inte till en Djävul som G-ds motpart och ondska personifierad, utan till människors handlande. Människor far illa på grund av andra människors handlande. Dessa gör ett aktivt val när de utför en handling som skadar en annan människa.

Varför finns då så mycket ondska i världen? Eller snarare; hur tillåter G-d att det finns så mycket ondska? G-d skapade världen, och med den Gott och Ont. Utan godhet kan man inte begå ondska, men om det inte finns ondska kan man inte utföra godhet. G-d gav människan en fri vilja, just för att kunna göra världen till en bättre plats. G-d ingick i ett ömsesidigt förbund med Abraham, där G-d lovade Abrahams ättlingar ett land och sin nåd, ifall de tar emot Läran och lever som en förebild för alla andra folk.
G-d skänkte människan Läran, och med den föreskrifter för hur man ska handla för att vara en god människa. Här krävs det alltså att människan tar en aktiv roll i frälsandet av världen, om man nu vill kalla det det. Till skillnad från kristendomen, där du godtar ett budskap och tror på det, krävs det inom judendom ett aktivt handlande. Det spelar ingen roll hur stark din tro är, om du inte lever som en god människa, såsom G-d vill. Det är dina handlingar som visar hur stark din tro är, inte dina böner. Judens uppgift i världen är alltså att leva som en förebild för sina medmänniskor och skapa så mycket gott i världen som han kan. Detta kan ta sin yttring i att skapa ett nytt läkemedel, i att undervisa eller i att få ett barn. I alla dessa exempel har en människa blivit given godhet och liv. Och som det står: "Han som räddar en persons liv är som om han räddat en hel värld."

-----------------------------------------------------


Hoppas detta kan informera och ligga som grund för en diskussion kring judendomen som tro, religion och etiksystem.

Shoot!
Citera
2007-09-10, 16:40
  #2
Medlem
SleepaZs avatar
Bra läsning..

Dock undrar jag lite över detta med djävulen

Citat:
Alltså: världens ondska attributeras inte till en Djävul som G-ds motpart och ondska personifierad, utan till människors handlande. Människor far illa på grund av andra människors handlande. Dessa gör ett aktivt val när de utför en handling som skadar en annan människa.

Hur ställer man sig till ormen i edens lustgård? Vem var det isf? Kommer den ondskan från människan själv?

Jes.14:11-17 Vem pratar han om där om det inte är satan?
Hes.28:11-20 Även här jag svårt att tänka mig nån annan.

Vem är anklagaren i Job? (om nu Job är med i torah dvs)
Citera
2007-09-10, 16:57
  #3
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SleepaZ
Hur ställer man sig till ormen i edens lustgård? Vem var det isf? Kommer den ondskan från människan själv?

Jes.14:11-17 Vem pratar han om där om det inte är satan?
Hes.28:11-20 Även här jag svårt att tänka mig nån annan.

Vem är anklagaren i Job? (om nu Job är med i torah dvs)
Ordet Satan kommer från det hebreiska ordet Ha-Satan, som betyder anklagare eller åklagare:
Citat:
In Hebrew, the biblical word ha-satan means adversary or obstacle, or even "the prosecutor" (recognizing that God is viewed as the ultimate Judge).]
Citat:
In the book of Job (Iyov), ha-satan is the title, not the proper name, of an angel submitted to God; he is the divine court's chief prosecutor. In Judaism ha-satan does not make evil, rather points out to God the evil inclinations and actions of humankind. In essence ha-satan has no power unless humans do evil things. [...] There is no evidence in Torah, or in the books of the Prophets and other writings, to suggest that God created an evil being. In fact, the Book of Isaiah, Job, Ecclesiastes, and Deuteronomy all have passages which God is credited for creating both the good and the evil of this world.
På frågan om Edens lustgård, och ätandet av den förbjudna frukten, ges här Judendomens syn på det hela:
Citat:
According to the Jewish tradition, God's command not to eat from the Tree was to give Adam and Eve free choice and allow them to earn, as opposed to receive, absolute perfection and intimate communion with God, a higher level than the one on which they were created. According to this tradition, Adam and Eve would have attained absolute perfection and retained immortality had they succeeded in withstanding the temptation to eat from the Tree. After failing at this task, they were condemned to a period of toil to rectify the fallen universe. Jewish tradition views the serpent, and sometimes the Tree of Knowledge of Good and Evil itself, as representatives of evil.
Ormen är en representation av ondska, men inte djävulen, eftersom det helt ekelt aldrig någonsin har funnits ett djävulsbegrepp inom judendomen. Istället handlar det om de inneboende krafterna i människans själ, den goda och den onda "inclination" ( brist på ett bättre ord). Ormen symboliserar den iviga kampen i människans inre, när man måste välja mellan rätt och ont.

Både gott och ont är skapat av G-d, men det är människan som i slutändan väljer att handla, eftersom G-d skänkte människan ett fritt val. Således är det upp till människan själv att göra världen till en bättre plats. Eller inte.

Citat:
Judaism see no "evil" other than the evil actions of human beings. Eve's only transgression was that she disobeyed God's order. Adam was with her the entire time and at no time stopped her. Therefore, it is incorrect to blame Eve alone. Adam and Eve were expelled from the Garden and had to live ordinary, human lives. In other words, they had to "leave home" and grow up and live as responsible human beings. The story goes that had they never eaten from the forbidden tree, they would never have discovered their capacity to act with free will.
Citera
2007-09-10, 18:11
  #4
Medlem
langaocbs avatar
En kort redogörelse av de olika inriktningarna inom judendomen skulle vara intressant, samt vilken av dessa du tillhör.
Citera
2007-09-10, 18:20
  #5
Medlem
langaocbs avatar
"Judendomen gör inte anspråk på att vara den enda eller den "universiellt sanna". Tvärtom. Det är bl.a. en av anledningarna till att judar inte missionerar, alltså att man inte försöker omvända folk till sin tro. "

Någongång i historien måste ju judarna ha missionerat?!? Dagens judar kommer ju helt uppenbarligen från ett flertal olika raser* och det är ju en omöjlighet att alla dessa människor härstammar från Abraham och Moses.
Är alla dessa människor sanna judar enligt dig. Jag har hört något om att det ska existera rasism mot vissa grupper av judar i Israel och att många anser att vissa inte är riktiga judar.
När jag ändå är inne på frågan , vilka judiska "folkgrupper" finns det?

*Jag tycker att ras är ett missvisande begrepp men etnicitet blir i sammanhanget fel det med. Missförstå mig rätt.
Citera
2007-09-10, 18:37
  #6
Medlem
terrieterries avatar
Tack för en väldigt informativ trådstart! Du sätter ord på sådant som jag egentligen redan visste det mesta av, men allt får en ny mening genom att du sätter det i sitt sammanhang.

Hur vanligt är det att människor konverterar till Judendomen? Finns det ett motstånd inom judendomen mot "utomståendes" vilja att konvertera?

Du beskriver Judendomen som en mycket sympatisk religion som inte fördömer människor om de bara följer några enkla regler... Men reglerna innefattar ju bl a sexuellt beteende. Betyder det att alla som är otrogna i en relation eller att alla homosexuella står utanför guds gemenskap?

mvh
tt
Citera
2007-09-10, 20:14
  #7
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av langaocb
En kort redogörelse av de olika inriktningarna inom judendomen skulle vara intressant, samt vilken av dessa du tillhör.
I dag existerar det i runda slängar tre stora inriktningar: Reformrörelsen, Konservativ judendom och Ortodox judendom.

Fram tills på 1800-talet fanns det egentligen inga "olika" judiska rörelser att tala om. Alla var helt enkelt bara 'judar'. Men i och med emancipationen i kölvattnet av den franska revolutionen, när alla judar fick fulla medborgerliga rättigheter, höjdes röster om att man var tvungen att förnya sig. Judendom, menade man, var bara lönt att praktisera när det var till ens fördel. Nu, däremot, när man fick full tillgång till alla aspekter av samhället och ville delta som riktiga medborgare, tyckte man att judendomen mer var ett hinder än en hjälp. Alla gamla förbud och föreskrifter, som t.ex. Kosherlagarna och förbuden kring sabbaten, gjorde att man inte kunde delta på samma villkor som andra medborgare. Judendomen var tvungen att förnyas för att dess utövare skulle kunna överleva i det moderna samhället.

Med detta i tankarna grundades Reformrörelsen i Tyskland på 1800-talet. Många av förändringarna var drastiska: man försökte efterlikna kristna kyrkor när man byggde sina synagogor och tog in orglar. Man blandade sittplatser kvinnor och män. Man förkastade tron på Torah som ett av G-d given skrift, och man avvisade helt traditionerna i Talmud. Man behövde inte hålla kosher, eftersom det hämmade relationer med icke-judar. Sabbatens alla regler behövde inte följas. Man lade på det stora hela mycket liten vikt vid den judiska tron och dess traditioner, utan försökte istället värna om den judiska identiteten. Man kan vara jude utan att tro på judendomen, ungefär.

För många som till en början hade stött reformrörelsen blev allt detta för mycket. Den nya inriktningen gick ifrån alla de traditioner och seder som man ansåg gav den judiska identiteten sin vikt. Att man förkastade Torahn var många också väldigt upprörda över.

Som ett svar på reformrörelsens 'extrema' nymodigheter startades en motrörelse: konservativ judendom. Denna tog avstamp från reformrörelsen med dess alltför långtgångna reformer. Konservativ Judendom värnar om de judiska traditionera och om Torahns betydelse som moralisk lära, men var också noga med att även ta avstånd från ortodoxa seder. Man har behållit de viktiga skriftliga och muntliga traditionerna men har en liberal tolkning av dessa.

Ortodox judendom är idag ett samlingsnamn av flera olika rörelser, som varierar i "ortodoxhet". Egentligen tycker jag inte så mycket om benämningen ortodox, och speciellt inte Ultraortodox. Dessa är namn som media tilldelat de traditionella rörelserna inom judendom. Dessa sätter stort fokus på Torah som människans moraliska lära och på den muntliga lagen som bindande. Den inriktning som flest associerar med "ortodox judendom" är Chassidismen. Dess anhängare profilerar sig genom att bära traditionell svart klädsel, hatt och stora skägg. Den grundades på 1700-talet av Ba'al Shem Tov, det Goda Namnets Mästare. Han kom med en rad nya tankar och reformer, bl.a. som en reaktion på det de ansåg vara en stel judendom. Ba'al Shem Tov förespråkade glädje i bönen och glädje i alla spekter av livet. Allmänt väldigt glad, alltså. Han startade en religiös uppväckelse i östeuropas judenhet. Människor strömmade till denna nya livsstil. De rådande judiska ledarna bannlyste rörelsen, eftersom de var rädda att de skulle gå ifrån de grundläggande judiska värderingarna. Snart visade sig deras oro vara obefogad, och idag räknas chassidismen till de mest ortodoxa rörelserna.

Själv sympatiserar jag med den konservativa rörelsen. Jag tror likt de ortodoxa på den g-domliga lagens bindande och delar deras syn i rena trosfrågor, men kan inte acceptera de ultraortodoxas kvinnosyn eller syn på homosexualitet.
Citera
2007-09-10, 20:24
  #8
Medlem
Clay Allisons avatar
En reflektion bara. Du (Ben Avraham) skriver G-d där du avser 'Gud'. Jag antar du gör det för att inte bryta mot regel 1 (Uttala inte utan anledning Guds namn [...]). Är det så? Anser du att det vore att missbruka namnet Gud? Jag menar att du använder ordet precis lika mycket, även om du utelämnar en bokstav. Det står ju fullt klart att det är 'Gud' du skriver.
Det är ju omöjligt att exempelvis läsa din text högt utan att uttala Gud där du gjort den där censureringen.
Hur gör du om du ska ha den här föreläsningen muntligt?

Vill även tillägga att det ser fånigt ut.
Citera
2007-09-10, 20:33
  #9
Medlem
Tubbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ben Avraham

G-d slöt ett förbund med Am Israel: Ta emot och följ min Vilja, och ni ska välsignas med ett land och med min kärlek.
[/b]

Absolut..

Ben Avraham, jag hoppas innerligt att det inte är jag som ligger till grund för denna tråd.

Jag har förolämpat muslimer, judar samt icke-troende, och det ångrar jag djupt..

Ur den katolska Kyrkans katekes:

Det är det judiska folket "som har fått söners rätt, härligheten, förbunden, lagen, gudstjänsten och löftena, och det från dem kommer Kristus som människa( Rom 9:4-5), ty "Gud tar inte tillbaka sina gåvor och sin kallelse" (Rom 11:29)
Citera
2007-09-10, 20:37
  #10
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av langaocb
Någongång i historien måste ju judarna ha missionerat?!? Dagens judar kommer ju helt uppenbarligen från ett flertal olika raser* och det är ju en omöjlighet att alla dessa människor härstammar från Abraham och Moses.
Är alla dessa människor sanna judar enligt dig. Jag har hört något om att det ska existera rasism mot vissa grupper av judar i Israel och att många anser att vissa inte är riktiga judar.
När jag ändå är inne på frågan , vilka judiska "folkgrupper" finns det?


Judar har aldrig bedrivit ren mission. Det är emot den judiska läran. Först och främst är det ju inte nödvändigt, man behöver inte vara jude för att få del av G-ds välsignelse. Sen har judar under väldigt lång tid varit förbjudna att acceptera konvertiter, främst under det Romersk-katolska styret i Europa.

Man har aldrig uppmanat någon att konvertera, men däremot har man alltid varit öppna för människor som uppsöker det judiska folket med en uppriktig önskan om att få bli del av det judiska folket. Så konvertering har alltid varit möjligg, men har aldrig skett i stor skala, som t.ex. kristendom och islam. Att konvertera till judendom innebär inte bara att konvertera in i en religion, men också in i ett folk. Därför kräver det ofta flera år av förberedelser.

Att titta på det heterogena judiska folket idag, och säga att alla olikheter beror på konverteringar är lite missvisande. Större delen av alla judar idag kan finna sina rötter i samma population i Landet Israel. Här nedan följer en något omarbetad post som jag postadfe i Avskaffa Israel-tråden. Den rör frågan om judar är en ras eller ett folk, och isåfall vilka som kan sägas var "riktiga judar". Om svaret härunder låter lite konfrontativt så är det för att det var skrivet till en väldigt aggresiv judar-är-en-ras-anhängare. Den ger dock svar på vilka folkgrupper som finns. Trevlig läsning!

------------------------------------------------

"När jag talar om samma population i Israel, menar jag det hebreiska folk som levde i Judéen och var del av en av Israels tolv stammar, d.v.s. deras släktled var del av Jakobs (Israels) stamtavla. Dessa 'hebréer' var inget stort folk, utan ett av många semitiska folk, inte på något sätt en egen 'ras'. Efter en tur-och returresa till Egypten bosatte sig de första hebréerna i Kanaans land, eller Judéen och Israel. De som bodde i Judéen var de första som kallades 'judar'.

Några hundra år framåt i tiden och situationen är en annan. Romarna ödelägger Templet i Jerusalem och sänder judarna i landsflykt. För att bryta judarnas koppling till landet byter romarna landet Israels namn till Palestina.
Judarna drivs ut åt alla riktningar, och bosätter sig runt om Medelhavet, Europa, Persien och ända till Indien och Kina. Vi talar en Exodus en masse.
Om vi gör en snabb jämförelse av judar som lever på olika ställen idag, ser man att det faktiskt är stor skillnad i utseende och karakteristiska 'judiska' särdrag:
Ashkenaziska judar http://www.answers.com/topic/ashkenazi-collage1-jpg (Från ordet Ashkenaz för Tyskland. Tyskland, Polen, Litauen med omnejd)
Sefardiska judar http://www.youtube.com/watch?v=auasIP4XoBM (Från ordet Sefarad för Spanien. Spanien, delar av Italien, hela Nordafrika)
Mizrahiska judar http://www.youtube.com/watch?v=xSIxdPGl68o (Mizrahi för "Österlingar". Mellanöstern, Irak och främst Iran)
Yemenitiska judar http://www.youtube.com/watch?v=X_IhJkOnGCQ (Judar bosatta i Yemen)
Etiopiska judar http://www.pbase.com/yalop/sigd http://www.youtube.com/watch?v=FQ_PYNIdyKU (Judar ursprungligen från Etiopien, kallas även Beta Israel)
Indiska judar http://www.jewsofindia.org/photos/di...album=14&pos=3 (Judar har varit närvarande i Indien sedan 2500 år)

Som du ser finns det ett stort spektrum inom det judiska folket. Alla du ser på bilderna, från den mörkaste indiern och etiopiern till den blekaste ashkenazen, är en jude. Ett anspråk på en judisk 'ras' kanske kunde göras för 2000 år sedan, när den judiska befolkningen var homogen, men idag har vi judar som levt på vitt skilda platser med vitt skilda folk runt omkring sig (européer, araber, persier) att den helt enkelt inte är homogen längre. När man ser mångfalden av den judiska nationen faller rasargumentet på sin egen orimlighet. Idag är judarna är ett folk, inget annat.
Se även http://www.answers.com/topic/jewish-ethnic-divisions"

Citat:
Ursprungligen postat av terrieterrie
Hur vanligt är det att människor konverterar till Judendomen? Finns det ett motstånd inom judendomen mot "utomståendes" vilja att konvertera?
I Sverige är det inte så vanligt. Det bor 18000 judar i Sverige. Jag kan tänka mig att ett 5-10-tal konverterar om året. Den främsta orsaken är när äktenskap ska ingås med en judisk man och en svensk kvinna. För att barnen ska räknas som judar måste mamman vara det. I de allra flesta fall är enbart denna orsak inte valid nog för rabbinen, man måste se en stark personlig övertygelse för att ens överväga att genomföra en konvertering, men oftast slutar det bra ändå.

Många konvertiters största rädsla är just att de inte ska bli accepterade av andra judar. Faktum är att det är strängt förbjudet i judisk lag att göra narr av, eller ens påpeka, att en jude en gång inte varit det. Oftast ställer sig dock judar tveksamma till en konvertit tills de märkt att denne är seriös, övertygad och trofast (inte trofast som en hund är trofast, men stark i sin tro )
Citera
2007-09-10, 20:37
  #11
Medlem
langaocbs avatar
Är det en viss grupp inom de ortodoxa eller är det alla ortodoxa som förkastar sionismen?
Sen så vill jag gärna ha svar på det där med missionerandet, någon gång bör det väl ändå ha missionerats? Men hela den grejen kanske är dolt i ett (för)historiskt dunkel?
Tack för alla svaren! Tycker sånt här är intressant!
Edit; du är snabb, han inte läsa ditt senaste inlägg
Citera
2007-09-10, 20:46
  #12
Medlem
Ben Avrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
En reflektion bara. Du (Ben Avraham) skriver G-d där du avser 'Gud'. Jag antar du gör det för att inte bryta mot regel 1 (Uttala inte utan anledning Guds namn [...]). Är det så? Anser du att det vore att missbruka namnet Gud? Jag menar att du använder ordet precis lika mycket, även om du utelämnar en bokstav. Det står ju fullt klart att det är 'Gud' du skriver.
Det är ju omöjligt att exempelvis läsa din text högt utan att uttala Gud där du gjort den där censureringen.
Hur gör du om du ska ha den här föreläsningen muntligt?

Vill även tillägga att det ser fånigt ut.

Nej, min käre Allison, jag gör det inte för att roa dig.

Anledningen till att religiösa judar skriver G-d är att det är förbjudet att förstöra G-ds namn. Om man skriver G-d (läs på 'riktigt, med ett u) på en bit papper, och pappret råkar gå sönder (let's face it, papper är inte det mest hållbara material) har man även förstört G-dsnamnet.

Sen är det ju så att G-d egentligen inte heter G-d utan YHWH. Detta så kallade tetragrammotonet var och är, som ni förstod om ni lsäte min tidigare post, oerhört heligt och belagt med uttalsförbud. Endast översteprästen fick uttala namnet, då han på Yom Kippur varje år trädde in i det allra heligaste i Templet.

För att undvika att intonera YHWH läser man i judisk liturgi istället Adonai, som betyder Herren. Men även detta ord anses endast vara förbehållen G-dstjänster, så när man talar vardagligt så säger man Hashem, som betyder 'namnet'. Att säga G-d är heller inga som helst problem.

Som sagt, G-d heter ju egentligen inte G-d och borde därför inte vara inkluderat i förbudet att häda G-ds namn. Men eftersom G-d inte är en beskrivande term (som t.ex. Elohim, Hashem, Adonai) utan verkligen betyder G-d, skriver många judar därför G-d med ett streck mitt i. Bara för att vara på den säkra sidan.

Det handlar om respekt för innebörden bakom orden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback