Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-09-21, 18:51
  #85
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Från Nationalencyklopedin:

Vänstern - politisk term, benämning på partier och andra grupper som vill minska eller utplåna ojämlikheter i samhället och allmänt betonar behovet av samhällsförändringar. Benämningen uppstod under franska revolutionen. I nationalförsamlingen satte sig nämligen reformvännerna till vänster i salen, framifrån sett. Senare avsågs med vänstern arvtagarna till franska revolutionens idéer, i första hand liberalerna, med tiden också socialisterna.

Så tänk på att vanlig vänsterpropaganda inkluderar den liberala propagandan, om man ska gå efter den traditionella uppdelningen av höger (konservativa) och vänster (icke-konservativa)!

Alltså, när det gäller höger-vänster-skalan sitter liberaler och socialister av tradition, om än motvilligt, på samma sida.

Hehe. Nu griper du ändå efter halmstrån. Olyckligtvis finns inte ens dessa halmstrån att gripa efter. Förmodligen för att du likt Bo39 vägrar att tala i mån om principer och låter NE tala i ditt ställe. Argumentum ad verecundiam - om något. Socialism och liberalism är direkt och ofrånkomligen motsatta ideologier.
Citera
2007-09-21, 18:56
  #86
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Hehe. Nu griper du ändå efter halmstrån. Olyckligtvis finns inte ens dessa halmstrån att gripa efter. Förmodligen för att du likt Bo39 vägrar att tala i mån om principer och låter NE tala i ditt ställe. Argumentum ad verecundiam - om något.


Du borde istället plugga lite historia, liksom många andra under denna tråd.

Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Socialism och liberalism är direkt och ofrånkomligen motsatta ideologier.

Instämmer. Men de båda räknas historiskt sett till den vänstra sidan av den politiska skalan.
Citera
2007-09-21, 18:59
  #87
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Du borde istället plugga lite historia, liksom många andra under denna tråd.

Min specialitet är filosofi (och politisk teori). All tid man spenderar på ett ämne, är tid man inte spenderar på alla andra ämnen. Sådan är verksamhetens ekonomi. Men det är irrelevant, och det lönar sig inte att angripa mig personligen. Jag är fullkomligt ovidkommande i ekvationen.

Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Instämmer. Men de båda räknas historiskt sett till den vänstra sidan av den politiska skalan.

Vilket inte har det minsta med något att göra.
Citera
2007-09-21, 19:08
  #88
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Min specialitet är filosofi (och politisk teori). All tid man spenderar på ett ämne, är tid man inte spenderar på alla andra ämnen. Sådan är verksamhetens ekonomi.

Om du har politisk teori som specialitet, borde du då inte kunna något om dess historia?


Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Men det är irrelevant, och det lönar sig inte att angripa mig personligen. Jag är fullkomligt ovidkommande i ekvationen.

Jag föreslog bara att du nog borde läsa lite historia. Om du tog det som ett personligt angrepp så ber jag om ursäkt.

Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Vilket inte har det minsta med något att göra.

Det är precis det det har. Tråden handlar ju om politisk vänsterpropaganda, och då måste man ju först ha klart för sig vilka som ingår inom den politiska vänstern.
Citera
2007-09-21, 19:19
  #89
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Om du har politisk teori som specialitet, borde du då inte kunna något om dess historia?

Det kan jag. Det är din utgångspunkt att jag inte kan något om politisk historia som är ett personangrepp. Debatten rör inte huruvida jag är superb eller kass på historia eller ej, och det är totalt irrelevant för mina argument eller för fakta.

Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Det är precis det det har. Tråden handlar ju om politisk vänsterpropaganda, och då måste man ju först ha klart för sig vilka som ingår inom den politiska vänstern.

Javisst. Även om "vänster" och "höger" är så diffusa begrepp att jag inte brukar använda dem. Jag delar hellre in lägren i de som är för kränkande av rättigheter, och de som är emot det.
Citera
2007-09-21, 19:22
  #90
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Det kan jag. Det är din utgångspunkt att jag inte kan något om politisk historia som är ett personangrepp. Debatten rör inte huruvida jag är superb eller kass på historia eller ej, och det är totalt irrelevant för mina argument eller för fakta.

Jag har INTE sagt att du inte kan något om politisk historia. Jag har inte ens haft det som utgångspunkt.
Citera
2007-09-21, 19:30
  #91
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Jag har INTE sagt att du inte kan något om politisk historia. Jag har inte ens haft det som utgångspunkt.

Gott. Då behöver du ju ej heller säga att jag borde plugga ämnet.
Citera
2007-09-21, 19:41
  #92
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Gott. Då behöver du ju ej heller säga att jag borde plugga ämnet.

Eftersom du menade att jag hade fel (vilket du gjort rätt många gånger), så gav jag dig rådet att kolla upp hur det verkligen ligger till. Det var menat i välmening.

Du har naturligtvis frihet att avstå från mina råd!

Min fråga till dig ("Om du har politisk teori som specialitet, borde du då inte kunna något om dess historia?") var naturligtvis tillspetsad, och möjligen väl hårt formulerad. Men en fråga till dig är inget påstående om dig. Om du ändå uppfattade det så, så ber jag återigen om ursäkt.
Citera
2007-09-22, 08:45
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teoretikern
Myt: generös A-kassa skapar inte längre arbetslöshetsperioder när de arbetslösa annars inte söker arbete i samma takt

Jag borde ha kombinerat uppgifterna om arbetslöshetens samband med ersättning från A-kassa tillsammans med inlägget om giriga direktörer. Tydligen är det enbart direktörer som suktar efter lättförtjänta pengar, medan det hårt arbetande proletariatet
tänker annorlunda: de vill minsann inte alls ta emot några som helst pengar som de inte själva arbetat ihop. "Det är enbart direktörer som är jättejättejättejättejättedumma, dåliga och jättestygga. Alla andra är jättesnälla och har oklanderlig moral." Vem fan tror på sådan pubertal smörja?
Citera
2007-09-22, 14:45
  #94
Medlem
Pilsnerkorvens avatar
Jag vet inte riktigt om det här är rätt tråd, men jag har funderat lite kring det här med nattväktarstat och val.

Om vi säger att det i valet 2010 röstas fram ett liberalt parti som inför en nattväktarstat, skulle det då finnas behov av riksdagsval år 2014?

- "Hallå där, så odemokratiskt!" hör jag någon grina. Men är det så? I en nattväktarstat är det som bekant fritt fram att bilda sin egen lilla socialist-/ kommunist-/ anarkistenklav så länge den bygger på fri vilja, och där nattväktarstaten skyddar minoritetens negativa rättigheter som den annars skulle blivit pådyvlad i ett demokratiskt val.

Jag är alltså inne på att nattväktarstaten är något slags grundskydd, eller skyddsnät (som är så poppis bland socialisterna) mot övergrepp och förtryck, som inte kan förhandlas bort via val.

Tänker jag rätt eller uppåt väggarna? Är jag en diktaturkramare?
Citera
2007-09-22, 17:59
  #95
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilsnerkorven
Jag vet inte riktigt om det här är rätt tråd, men jag har funderat lite kring det här med nattväktarstat och val.

Om vi säger att det i valet 2010 röstas fram ett liberalt parti som inför en nattväktarstat, skulle det då finnas behov av riksdagsval år 2014?

- "Hallå där, så odemokratiskt!" hör jag någon grina. Men är det så? I en nattväktarstat är det som bekant fritt fram att bilda sin egen lilla socialist-/ kommunist-/ anarkistenklav så länge den bygger på fri vilja, och där nattväktarstaten skyddar minoritetens negativa rättigheter som den annars skulle blivit pådyvlad i ett demokratiskt val.

Jag är alltså inne på att nattväktarstaten är något slags grundskydd, eller skyddsnät (som är så poppis bland socialisterna) mot övergrepp och förtryck, som inte kan förhandlas bort via val.

Tänker jag rätt eller uppåt väggarna? Är jag en diktaturkramare?

Praktiska applikationer har man förstås vitt skilda meningar om. Demokratin, sådan som den ser ut idag, vore väl ganska överflödig i ett minarkistiskt samhälle. Huruvida nv-statens medlemmar behöver eller bör röstas fram i folkval - det råder det säkert skilda meningar om. Jag anser själv inte det.

Men en kommentar rörande det där med samhällen i samhället. Man kan för tusan inte skapa ett kommunistiskt eller socialistiskt samhälle byggt på frivillighet. Det är liksom en självmotsägelse.
Citera
2007-09-22, 18:25
  #96
Medlem
Pilsnerkorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Praktiska applikationer har man förstås vitt skilda meningar om. Demokratin, sådan som den ser ut idag, vore väl ganska överflödig i ett minarkistiskt samhälle. Huruvida nv-statens medlemmar behöver eller bör röstas fram i folkval - det råder det säkert skilda meningar om. Jag anser själv inte det.

Men en kommentar rörande det där med samhällen i samhället. Man kan för tusan inte skapa ett kommunistiskt eller socialistiskt samhälle byggt på frivillighet. Det är liksom en självmotsägelse.

Jag tänkte på frivillighet som i att de själva, aktivt istället för på grund av tvång, väljer att bosätta sig i sitt socialistiska paradis där de kan förtrycka varandra som de själva behagar. Varför någon skulle vilja göra så kan man ju fråga sig, men än är den sista idioten inte född. Tror jag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback