Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-02, 17:47
  #3793
Medlem
fuskas avatar
Hej hej. Behöver lite hjälp
Har använt en meizhi r120led 600w(?) I en herrans massa år med gott resultat.
Upptäckte den pajat på ena sidan nu lite olägligt sådär några veckor för tidigt.
Verkar som dom inte går att få tag i längre då dom är slut över allt.
Någon som kan rekomendera något likvärdigt?
Är inte alls uppdaterad på sånt här längre känner jag.


Edit: glömde lägga med den här som jag tittat på. Är det likvärdigt?
https://marshydro.eu/products/mars-h...ed-grow-light/
__________________
Senast redigerad av fuska 2023-09-02 kl. 17:50.
Citera
2023-09-03, 11:07
  #3794
Medlem
BackToHegels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuska
Hej hej. Behöver lite hjälp
Har använt en meizhi r120led 600w(?) I en herrans massa år med gott resultat.
Upptäckte den pajat på ena sidan nu lite olägligt sådär några veckor för tidigt.
Verkar som dom inte går att få tag i längre då dom är slut över allt.
Någon som kan rekomendera något likvärdigt?
Är inte alls uppdaterad på sånt här längre känner jag.


Edit: glömde lägga med den här som jag tittat på. Är det likvärdigt?
https://marshydro.eu/products/mars-h...ed-grow-light/
Jag skulle välja Spider Farmer eller ViparSpectra framför Mars Hydro, men Mars Hydro är inte dåliga de heller.

Välj lampa efter det utrymme du har. Mars Hydro TS 1000 passar i ett 60-tält exempelvis.

Om du har råd skulle jag rekommendera de nyare varianterna med "bars" istället för bara en platta. Exempelvis Spider Farmer SE3000 eller SE5000.
Citera
2023-09-03, 12:42
  #3795
Medlem
fuskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BackToHegel
Jag skulle välja Spider Farmer eller ViparSpectra framför Mars Hydro, men Mars Hydro är inte dåliga de heller.

Välj lampa efter det utrymme du har. Mars Hydro TS 1000 passar i ett 60-tält exempelvis.

Om du har råd skulle jag rekommendera de nyare varianterna med "bars" istället för bara en platta. Exempelvis Spider Farmer SE3000 eller SE5000.

Har lite större än 60*60 tält då jag byggt själv. Men kör oftast en ibland två st bara så det borde funka. Pengar just nu är ett problem.
Ts1000 som temporär tror jag det får bli och sen lite senare en Spider 3000 som såg trevlig ut.

Vad är fördelen med bars? Fan vad led har gått framåt haha.


Tack för svaret!
Citera
2023-09-03, 12:52
  #3796
Medlem
BackToHegels avatar
Bars gör det lite luftigare, bra för ventilationen. De med bars har även ofta nätdelen separat, så man kan förvara den utanför utrymmet.

Ja det har hänt en del. Trevligt med fullspectra som ger ett naturligt ljus istället för det där blå-lila och dimbara lampor är himla praktiskt.
Citera
2023-09-04, 12:39
  #3797
Medlem
fuskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BackToHegel
Bars gör det lite luftigare, bra för ventilationen. De med bars har även ofta nätdelen separat, så man kan förvara den utanför utrymmet.

Ja det har hänt en del. Trevligt med fullspectra som ger ett naturligt ljus istället för det där blå-lila och dimbara lampor är himla praktiskt.

Ja det lila ljuset blir man ju rätt blind av efteråt, kan nog vara skönt att slippa.
Tack för infon!
Citera
2023-09-10, 12:24
  #3798
Medlem
Fick hem en viperspectra xs1500 pro idag,så nu får hänga jämte en 250 hps i cooltube som är med för sista gången.
Galen utveckling på led senaste åren,har kommit långt sen tefatsljusen :-)
https://viparspectra.eu/products/vip...led-grow-light
Citera
2023-10-08, 10:49
  #3799
Medlem
Astrobiologis avatar
Jag är en nybörjarodlare med ett tält 40x40x120 med en TGL Star 60 (55w LED). Har inte kommit till blomningsfasen än men funderar på om det skulle vara lönt att öka ljuset lite när det är dags för blomning. Eftersom det bara får plats en planta så vill man ju gärna ha bra skörd på den. En möjlighet skulle vara att skaffa en likadan lampa till och hänga bredvid. Alternativt har jag sett att det finns avlånga LED-lampor med ljus avsett för just blomning som man kan hänga vertikalt, kanske två stycken mitt emot varandra. Förslag?
Citera
2023-10-11, 00:02
  #3800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Astrobiologi
Jag är en nybörjarodlare med ett tält 40x40x120 med en TGL Star 60 (55w LED). Har inte kommit till blomningsfasen än men funderar på om det skulle vara lönt att öka ljuset lite när det är dags för blomning. Eftersom det bara får plats en planta så vill man ju gärna ha bra skörd på den. En möjlighet skulle vara att skaffa en likadan lampa till och hänga bredvid. Alternativt har jag sett att det finns avlånga LED-lampor med ljus avsett för just blomning som man kan hänga vertikalt, kanske två stycken mitt emot varandra. Förslag?
Om du planerar att odla flera omgångar så är det värt att köpa mer ljus, sidobelysning ger mindre skörd för pengarna, belysning från sidor köper man när man maxat belysningen ovanifrån och där är du inte. Så i ditt fall kommer du få ut mer av att hänga mer belysning ovanför, så det är där du bör lägga pengarna.

Jag såg att Jula just nu har kampanj på den här
https://www.jula.se/catalog/el-och-b...ur-led-018968/
200W 4000k Samsung LED för 999kr låter ganska lockande, i teorin är det en prisvärd lampa men jag har inte testat. Om någon köper sig en så kan dom gärna säga vad dom tycker.
Citera
2023-10-11, 09:10
  #3801
Medlem
Astrobiologis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm420
Om du planerar att odla flera omgångar så är det värt att köpa mer ljus, sidobelysning ger mindre skörd för pengarna, belysning från sidor köper man när man maxat belysningen ovanifrån och där är du inte. Så i ditt fall kommer du få ut mer av att hänga mer belysning ovanför, så det är där du bör lägga pengarna.

Jag såg att Jula just nu har kampanj på den här
https://www.jula.se/catalog/el-och-b...ur-led-018968/
200W 4000k Samsung LED för 999kr låter ganska lockande, i teorin är det en prisvärd lampa men jag har inte testat. Om någon köper sig en så kan dom gärna säga vad dom tycker.

Tack för förslaget. Jag har dock läst på mer de senaste dagarna och dissar all Kina-LED, speciellt om den inte ens anger någon PPF eller PPFD. Har sett en jämförelse mellan två 50w fullspektrum-LED där den ena hade en PPFD på 1039 mätt 20 cm rakt under och den andra bara hade 389 på samma avstånd. Jag ser m.a.o inte någon anledning att tro att Julas lampa skulle vara bättre än min, annat än att fyrdubbla elräkningen.

En sökning i den här tråden visar att många nog inte ens känner till vad PPFD är utan stirrar sig blinda på effekten (dvs hur mycket energi per sekund den förbrukar). Rekommenderar denna utförliga presentation av en professor som forskar om odling av cannabisplantor https://m.youtube.com/watch?v=ID9rE5...VlIGxpZ2h0aW5n. Avsnittet om optimal ljusintesitet börjar runt 9:30 men det är absolut värt att se från början.

Tldr: PPFD är ett mått på antalet fotoner (mätt i mikromol) per kvadratmeter per sekund i spektrumet 400-700 nm som träffar plantan. Antalet watt säger bara hur effektiv lampan är på att uppnå detta.
__________________
Senast redigerad av Astrobiologi 2023-10-11 kl. 09:34.
Citera
2023-10-12, 01:00
  #3802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Astrobiologi
Tack för förslaget. Jag har dock läst på mer de senaste dagarna och dissar all Kina-LED, speciellt om den inte ens anger någon PPF eller PPFD. Har sett en jämförelse mellan två 50w fullspektrum-LED där den ena hade en PPFD på 1039 mätt 20 cm rakt under och den andra bara hade 389 på samma avstånd. Jag ser m.a.o inte någon anledning att tro att Julas lampa skulle vara bättre än min, annat än att fyrdubbla elräkningen.

En sökning i den här tråden visar att många nog inte ens känner till vad PPFD är utan stirrar sig blinda på effekten (dvs hur mycket energi per sekund den förbrukar). Rekommenderar denna utförliga presentation av en professor som forskar om odling av cannabisplantor https://m.youtube.com/watch?v=ID9rE5...VlIGxpZ2h0aW5n. Avsnittet om optimal ljusintesitet börjar runt 9:30 men det är absolut värt att se från början.

Tldr: PPFD är ett mått på antalet fotoner (mätt i mikromol) per kvadratmeter per sekund i spektrumet 400-700 nm som träffar plantan. Antalet watt säger bara hur effektiv lampan är på att uppnå detta.
Fast nu skriver du till den som antagligen är en av dom mest kunniga på belysning som postar i detta forum, jag är en av ytterst få i det här forumet som faktiskt sitter med kalibrerad mätutrustning som kan mäta precis det du nu pratar om.

Det jag länkade var inte "Kina-LED", det var industribelysning med Samsung chip, Samsung är en av världsledarna inom LED och tillverkar några av dom mest energieffektiva LEDs på marknaden. Nu vet vi inte vilka LEDs det är i Julas lampa, därav mitt intresse att få veta mer om någon köper en, men om det skulle visa sig att det är deras LM30X i lampan som är en del av deras industribelysning så är det också extremt bra som växtbelysning då det är bland det bästa som går att få tag på när det gäller mängden ljus per watt.
Men det skulle också kunna vara någon av deras mindre effektiva LEDs och då är den så klart mindre intressant, fast med nuvarande reapriset så är det nog ändå en bra lampa.

Det var också en allmän rekommendation/tips, speciellt riktat till dom som vill kunna gå in i butik och köpa sin lampa kontant.

Finns ingen som helst anledning att industribelysning skulle lista något PPFD värde då det är fullständigt irrelevant för industribelysning, men industribelysning och växtbelysning har i stort sätt exakt samma mål, så mycket ljus som möjligt till så låg förbrukning som möjligt.
PPFD är inget man ska stirra sig blind på när man köper lampor då det är ytterst opålitliga siffror att jämföra om inte alla lampor testats på samma ställe med samma mätare, det är så klart också väldigt enkelt att ljuga om.

Det man först och främst ska titta på när man köper lampa är vilken tillverkare och modell det är på LED/COBsen som lampan faktiskt innehåller, vet man inte det så är det omöjligt att jämföra olika lampor. Att sitta och jämföra Watt/Lux/Lumen/PPF/PPFD/μmol är fullständigt opålitligt om man inte vet vad det är som producerar ljuset. Vet man tillverkare och modell på LED/COB så kan man faktiskt jämföra olika saker och avgöra vad man får för pengarna.
Det man ska kolla på i andra hand är vilken drivare lampan har, man ska inte köpa lampor där det snålats in på drivaren.

En stor del av varför LED har dåligt rykte är just för att folk blir lurade och köper lampor baserat på opålitliga siffror och får något som presterar värdelöst.


Om vi ska göra en praktiskt jämförelse så innehåller din nuvarande TGL lampa en Cree CXB 3070, vilket är en energieffektiv COB med stor användning bland annat inom industribelysning.
https://downloads.cree-led.com/files...mp-CXB3070.pdf
Din ligger på 145 lm/w. För 1399kr.

Bara så du vet att du betalar överpris igenom att köpa färdigbyggda cannabis lampor:
Det här är vad du får för dina 1399kr
https://www.meanwell.fr/ac-dc-single...-hbg--60--1400
https://se.rs-online.com/web/p/cob-leds/8847380
Drivare + COB = ca 500-600kr, så du betalar alltså 800-900 kr för kylflänsen och elkabeln.

Säger inte att din lampa är dålig, det är en bra lampa, bara det att man får betala överpris för färdigbyggd växtbelysning.

Julas påstår 32000 lumen och 200 watt, det skulle motsvara 160 lm/w, problemet är att vi inte vet vilka dioder den innehåller, men med önsketänk så kan man hoppas att det är LM302Z. Vi vet heller inte hur den är driven.
https://led.samsung.com/lighting/mid...s/lm302z-plus/
För 999kr

Julas lampa ligger alltså inom ungefär samma mängd ljus per watt som din nuvarande lampa, så i teorin betyder det att du skulle få ca 4 gånger mer ljus för ett pris som är 30% lägre. Problemet är att det är en del frågetecken kring Julas lampa och att den är på 4000k, fast 4000k fungerar helt okej från frö till skörd. Hade jag varit i Sverige så hade jag gått och köpt en av ren nyfikenhet, eller iaf inspekterat den i butik.
__________________
Senast redigerad av lm420 2023-10-12 kl. 01:13.
Citera
2023-10-12, 04:02
  #3803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm420
..... men industribelysning och växtbelysning har i stort sätt exakt samma mål, så mycket ljus som möjligt till så låg förbrukning som möjligt. .....

Du nämner mycket intresant men jag tänkte lägga till en upptäckt jag själv gjort gällande ljuskvalité.

Jag började bli knäpp på allt om μmols, PAR och så vidare så köpte mig en PAR mätare som värkar pålitlig. Efter att jag mätt ljusslingan, lite andra vanliga lampor, solljuset, 2 olika odlingslampor, så har jag kommit fram till att LUX och PAR inte kolorerar bra med varan.
Dom första producerar mycket lux/W men inte särskilt mycket PAR/W. Odlingslamporna producerar mycket PAR/W och inte riktigt lika bra på Lux/W. Lamporna som inte är odlingslampor upplevs mycket starka och odlingslamporna mindre starka (förhållandevis deras effekt) särskilt ena som ska ge extra mycket rött, utan för synfältet ljus.

Jag gjorde ingen noggrann anteckningar över alla mätvärden, så därför radas inte allt upp. Men det räckte för mig att koma fram till följande: Ögon, effekt, och lux är värdelöst på att uppskatta PAR/W effektiviteten om man inte vet vad spektrumet är.

Om man inte redan äger någon lamputrustning skulle jag rekommendera att man köper Lumatek eller något av de etablerade pålitliga märkena. För det ger betydligt mindre huvudvärk än att försöka lista ut vilken av alla okända lampor ger rätt resultat. Värmen är också något som det kan bli för mycket av på mindre pålitliga lampor. (Råd som jag skälv borde följt)

Så svar på min egen fråga nedan: Nej den ljusslingan är värdelös till växtbelysning, men industribelysning är den riktigt bra som.

Citat:
Ursprungligen postat av WorriedPleat
En överbliven LED-list ligger just nu till ingen användning
https://www.wecoelevator.com/wp-cont....BNN_.HF2_.pdf

10m x 600lm 80CRI 6500K så 6000lm

Är det något som skulle fungera till en planta? Jo jag vet att lm inte är PPFD optimalt men 6000 kanske räcker
Citera
2023-10-12, 10:15
  #3804
Medlem
Astrobiologis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm420
Fast nu skriver du till den som antagligen är en av dom mest kunniga på belysning som postar i detta forum, jag är en av ytterst få i det här forumet som faktiskt sitter med kalibrerad mätutrustning som kan mäta precis det du nu pratar om.

Det jag länkade var inte "Kina-LED", det var industribelysning med Samsung chip, Samsung är en av världsledarna inom LED och tillverkar några av dom mest energieffektiva LEDs på marknaden. Nu vet vi inte vilka LEDs det är i Julas lampa, därav mitt intresse att få veta mer om någon köper en, men om det skulle visa sig att det är deras LM30X i lampan som är en del av deras industribelysning så är det också extremt bra som växtbelysning då det är bland det bästa som går att få tag på när det gäller mängden ljus per watt.
Men det skulle också kunna vara någon av deras mindre effektiva LEDs och då är den så klart mindre intressant, fast med nuvarande reapriset så är det nog ändå en bra lampa.

Det var också en allmän rekommendation/tips, speciellt riktat till dom som vill kunna gå in i butik och köpa sin lampa kontant.

Finns ingen som helst anledning att industribelysning skulle lista något PPFD värde då det är fullständigt irrelevant för industribelysning, men industribelysning och växtbelysning har i stort sätt exakt samma mål, så mycket ljus som möjligt till så låg förbrukning som möjligt.
PPFD är inget man ska stirra sig blind på när man köper lampor då det är ytterst opålitliga siffror att jämföra om inte alla lampor testats på samma ställe med samma mätare, det är så klart också väldigt enkelt att ljuga om.

Det man först och främst ska titta på när man köper lampa är vilken tillverkare och modell det är på LED/COBsen som lampan faktiskt innehåller, vet man inte det så är det omöjligt att jämföra olika lampor. Att sitta och jämföra Watt/Lux/Lumen/PPF/PPFD/μmol är fullständigt opålitligt om man inte vet vad det är som producerar ljuset. Vet man tillverkare och modell på LED/COB så kan man faktiskt jämföra olika saker och avgöra vad man får för pengarna.
Det man ska kolla på i andra hand är vilken drivare lampan har, man ska inte köpa lampor där det snålats in på drivaren.

En stor del av varför LED har dåligt rykte är just för att folk blir lurade och köper lampor baserat på opålitliga siffror och får något som presterar värdelöst.


Om vi ska göra en praktiskt jämförelse så innehåller din nuvarande TGL lampa en Cree CXB 3070, vilket är en energieffektiv COB med stor användning bland annat inom industribelysning.
https://downloads.cree-led.com/files...mp-CXB3070.pdf
Din ligger på 145 lm/w. För 1399kr.

Bara så du vet att du betalar överpris igenom att köpa färdigbyggda cannabis lampor:
Det här är vad du får för dina 1399kr
https://www.meanwell.fr/ac-dc-single...-hbg--60--1400
https://se.rs-online.com/web/p/cob-leds/8847380
Drivare + COB = ca 500-600kr, så du betalar alltså 800-900 kr för kylflänsen och elkabeln.

Säger inte att din lampa är dålig, det är en bra lampa, bara det att man får betala överpris för färdigbyggd växtbelysning.

Julas påstår 32000 lumen och 200 watt, det skulle motsvara 160 lm/w, problemet är att vi inte vet vilka dioder den innehåller, men med önsketänk så kan man hoppas att det är LM302Z. Vi vet heller inte hur den är driven.
https://led.samsung.com/lighting/mid...s/lm302z-plus/
För 999kr

Julas lampa ligger alltså inom ungefär samma mängd ljus per watt som din nuvarande lampa, så i teorin betyder det att du skulle få ca 4 gånger mer ljus för ett pris som är 30% lägre. Problemet är att det är en del frågetecken kring Julas lampa och att den är på 4000k, fast 4000k fungerar helt okej från frö till skörd. Hade jag varit i Sverige så hade jag gått och köpt en av ren nyfikenhet, eller iaf inspekterat den i butik.

Jag skrev Kina-LED eftersom jag antog att typ allt som säljs på Jula kommer från Kina. Hade det suttit bra dioder i hade de nog skrutit om det kan jag tänka mig.

Det du skriver om att PPFD skulle vara opålitligt om det inte mätts korrekt är ju en tämligen självklar princip inom naturvetenskapen och det gäller ju exakt alla andra parametrar med. Det är också lika lätt att ljuga om vilken annan egenskap som helst hos en produkt.

Och varför skulle man inte kunna jämföra lampor av olika tillverkare/modell? (Som att påstå att man inte skulle kunna jämföra topphastighet, acceleration, bensinförbrukning etc mellan två bilar av olika tillverkare.) Man tar ju reda på vilka fabrikat som är "bäst" eller mest fördelaktigt ur en viss synpunkt genom att jämföra parametrar som PAR-kurva, effekt, effektivitet, PPF, PPFD, pris, livslängd etc. Om man sen prioriterar inköpspris eller elförbrukningen eller något annat är ju liksom en separat fråga.
__________________
Senast redigerad av Astrobiologi 2023-10-12 kl. 10:20.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback