Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-08-20, 22:29
  #1
Medlem
Keruacs avatar
När en 19 årig kvinna som bodde hemma hos sin mor i Landskrona gifte sig med en man som befinner sig utomlands och dessutom saknar uppehållstillstånd i Sverige så drogs familjens underhållsstöd och bostadsbidrag in.

http://hd.se/landskrona/2007/08/20/g...-raettighet-2/

Kammarrätten gav alltså vuxennämnden i Landskrona rätt när de drog in bidragen. Vuxennämnden ansåg att 19 åringen har ett eget ansvar.
Hon kunde vänta tills hon var klar med studierna eller tills maken kunde bidra till försörjningen.

Att sådana här självklara saker skall behöva gå så här långt?
Hon är 19 år och "väljer" att gifta sig med en man som befinner sig utomlands och som saknar uppehållstillstånd i Sverige.
Om det inte rör sig om ett tvångsäktenskap eller skenäktenskap så är väl ett eget ansvar det minsta man kan begära?

Domen kommer troligtvis att bli prejudicerande. Tack och lov.

Vad jag vill diskutera är följande. Kan denna domen rädda "heders" drabbade tjejer från tvångsäktenskap?

I de fallen då det inte rör sig om tvångsäktenskap eller skenäktenskap? Skall man då inte kräva ett eget ansvar av en 19 åring eller av hennes familj?
Skall detta behövas dras till kammarrätten?

I hur många liknande fall har familjen Inte fått sina bidrag indragna? Detta var ju knappast det första fallet i Sverige med detta scenariot. Vågar man hoppas på en vändning?
Citera
2007-08-20, 22:37
  #2
Medlem
Phenomenas avatar
Det var det bästa jag läst den här veckan! Hoppas trenden vänder nu då! Men det är ju helt sjukt att det ska behöva dras till kammarrätten.
Citera
2007-08-21, 00:51
  #3
Medlem
Golonkas avatar
ÄNTLIGEN sätter man ner foten, men det var ju SATAN vilka blötfisiga turer detta ärende gick innan man kom i mål! Länsrättens inställnig sammanfaller med det klassiska svenska gummiryggseländet, men Kammarätten sa ifrån!

Domen är principiellt intressant och jag är övertygad om att detta tidigare varit ett hyfsat vanligt förfarande att låta staten och skattebetalarna stå för fiolerna. Hoppas man går in och river upp en hel del gamla surdegar...

Ni kan ge er FAN på att hedersknyffeln är i röret på att söka uppehållstillstånd i Sverige på anknytning, så då lär vi få öppna börsen i alla fall, men markeringen från KR är viktig! Prisa Herren!
Citera
2007-08-21, 01:32
  #4
Medlem
Keruacs avatar
Enligt vuxennämnden så fanns det vid årets början ett 40 tal ungdomar i Landskrona som befann sig i samma situation.
Ett 40 tal liknande fall vid årets början i Landskrona. Ett 40 tal liknande fall i en liten stad som Landskrona. Vid årets början!

Hur många liknande fall rör det sig då om i hela Sverige?
Hur många fall i Malmö? Hur många fall i Södertälje? Hur länge har detta fått pågå?
Citera
2007-08-21, 10:33
  #5
Medlem
Vet ni vad det värsta med det här är? Att det inte är något nytt, utan lagen har sett ut så i många år.

Man har försörjningsansvar för make/maka, punkt slut. Ingen som har en arbetande make/maka får kvittera ut försörjningsstöd, punkt.

Fast nu kanske hon kommer att skilja sig istället...
Citera
2007-08-21, 12:34
  #6
Medlem
Raketosts avatar
Raketost har just satt luftkonditioneringen på full spätta, för att försöka kyla ned WT-radarn som gick rödglödgad alldeles nyss...

För övrigt så är jag rädd att detta är ett spel för gallerierna. För säg, blir det inte såhär;
1. De skiljer sig
2. Mamman får sina 13 olika bidrag åter
3. Den kulturellt högtstående får asyl/PUT i landet. För säg, vem får INTE PUT?
4. Tråden kommer svämma över utav bittra och uppgivna kommentarer från den lilla skara som INTE, vill varje pris, vill förgöra riket.
Citera
2007-08-21, 13:12
  #7
Medlem
Intressantare om man kan lagstiftningen.

Så här är det - jag kan det eftersom jag håller på att tvista om det i domstol:

1) En förälder som är vårdnadshavare och där barnet är varaktigt boende kan få något som heter underhållsstöd utbetalt via försäkringskassan. Detta är på 1273 kronor i månaden. Exakt. No problemo, "barn" är i folks medvetande personer under 18, omyndiga.

2) En förälder som INTE är vårdnadshavare (barn över 18 har inga vårdnadshavare, de är vuxna i lagens mening) MEN har ett barn under 20 som studerar på gymnasiet, och som har barnet skrivet hos sig, kan få "förlängt underhållsstöd".

3) Barn över 16 (ja - sexton) får mantalsskriva sig var de vill. Men inte om de är gymnasieelever!! Då får de bara skriva sig hos någon av sina föräldrar. Detta gäller ÄVEN om barnet studerar på en ort där det varken har möjlighet att bo hemma hos mamma eller pappa.
Gäller alltså även MYNDIGA gymnasieelever, vilket är helt jävla sjukt!!

4) Varför är det så viktigt att barn får mantalsskriva sig var de vill?
Jo, för underhållsstödet ska betalas tillbaka av den förälder som barnet INTE är mantalsskrivet hos. Vem får underhållsstödet utbetalt till sig?
BARNET som har behov av det för att klara sitt uppehälle under studietiden på gymnasiet? Jo tjena, det är den andra FÖRÄLDERN som får 1273, till och med om barnet är vuxet (>18)!!

I mitt fall innebär detta att mitt ex SNOR min dotters försörjning på 1273 + 1050 i studiebidrag, och själv vägra betala underhåll till sitt eget barn, bara för att dottern väljer att studera på en ort där varken jag eller mamman bor. Dessutom mister mamman 900 i bostadsbidrag om dottern inte är skriven där. Ergo - dottern försörjer sin lata whitetrashdanska mamma med 1273+1050+900 = över 3 skattefria tusenlappar i månaden! Vad jag krigar om är att dessa pengar ska gå till dottern, inte mamman.

OK, nu till topic, nu kan ni bakgrunden. I detta fall är dottern förmodligen mellan 18-20 och går på gymnasiet. Det ger mamman (inte den myndiga dottern) rätt till förlängt underhållsstöd på 1273 i månaden. Mamman lever alltså inte ihop med dotterns pappa. Dottern får inte - trots att hon är myndig - skriva sig på en annan address än mammans eller pappans. Så säger lagen om folkbokföring. Mamman och pappan är försörjningsskyldiga gentemot henne till hennes 20-årsdag alternativt examensdag.

Men men men - nu krockar föräldrabalken (försörjningsplikten) med äktenskapsbalken (en annan försörjningsplikt, mellan makar) och nu har lagstiftarna klantat sig rejält igen. En 18-19-årig gymnasieelev får faktiskt gifta sig, eftersom han/hon är myndig. Vem är nu försörjningspliktig?
Föräldrarna (ska försörja gymnasielever, är de skilda via underhållsstöd 1273)
eller maken (ska försörja sin hustru eller tvärtom)?
Nästa intressanta fråga är om en gift 19-årig gymnasieelev får mantalsskriva sig hos sin äkta man, eller fortfarande måsta vara skriven hos några av föräldrarna? Det är förmodligen därför detta gått upp i kammarrätten. Jag tycker det skulle hamna i HD istället, för det här är principiellt jävligt viktigt.

Lagstiftarna (alltså riksdagen) har inte tänkt igen! En 18-årig gymnasieelev har faktiskt möjligheter att gifta sig men inte mantalsskria sig hos sin man/fru som det ser ut idag, och vem som ska försörja den gifta gymnasisten är ytterst oklart.
Citera
2007-08-21, 13:25
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raketost
Raketost har just satt luftkonditioneringen på full spätta, för att försöka kyla ned WT-radarn som gick rödglödgad alldeles nyss...

För övrigt så är jag rädd att detta är ett spel för gallerierna. För säg, blir det inte såhär;
1. De skiljer sig
2. Mamman får sina 13 olika bidrag åter
3. Den kulturellt högtstående får asyl/PUT i landet. För säg, vem får INTE PUT?
4. Tråden kommer svämma över utav bittra och uppgivna kommentarer från den lilla skara som INTE, vill varje pris, vill förgöra riket.

Tretton olika bidrag? Nej, det är exakt dessa bidrag det handlar om:

1) Förlängt underhållsstöd. Detta kan mamman (sjukt nog inte den myndiga dottern) få fram till gymnasieexamen alternativt 20-årsdagen.
Den intressanta frågan är om mamman kan få tillbaka detta om dottern skiljer sig innan hon är 20. Bidraget har ju dragits in av Kammarrätten.
Jag sätter 500 spänn på att det saknas prejudikat eller att lagstiftningen aldrig använts i ett sådant fall, så det skulle vara jävligt kul att se vad som skulle komma ut av det.

Edit: Förlängt underhållsstöd är inte behovsprövat. Mamman kan tjäns 2 mille per år och ändå vara berättigat till detta. Slut edit.

2) Bostadsbidrag. Bostadsbidraget ökar om man har barn stadigvarande boende ho sig. Men i detta fall betyder "barn" just precis barn, alltså omyndiga. Efter barnets 18-årsdag blir en förälder sambo med sitt (vuxna) barn och då blir det precis motsatt effekt. Barnets inkomster tas med när man beräknar bostadsbidrag, och det är alltid till förälderns nackdel.
Det är därför alla bittra skilsmässokärringar som gjort sitt yttersta för att sabba barnens relation med pappan, plötsligt kastar ut sina myndiga barn.
De genererar inte så mycket bidrag längre, tvärtom.

Edit: Bostadsbidrag är inkomstprövat, och alla vuxna (+18) i familjens inkomster räknas, även dotterns i detta fall. Slut edit

3) Socialt understöd, alltså socialbidrag. Detta är olika från kommun till kommun, men i grunden är mamman även här sambo med sin 19-åriga dotter och dotterns pengar räknas som en inkomst i familjen.

Edit: Givetvis inkomstprövat, hela familjen prövas, personer +18 betraktas som
arbetsföra vuxna.

4) Studiebidrag. Utgår 10 månader/år. Spännande nog betalas detta ut till
det myndiga barnets förälder som det bor hos, inte det myndiga barnet självt.
Inte inkomstprövat, alla studenter får det. Barnbidrag upphör vid 16.

slut edit.


Edit igen:
I detta fall borde man ifrågasätta UT för den blivande maken. Mannens blivande hustru saknar förmåga att försörja sin man då hon studerar. Enligt äktenskapsbalken så är hon faktiskt försörjningsskyldig för honom, vilket hon inte kan fixa så länge hon pluggar. Studiemedel räcker inte.
Citera
2007-08-21, 16:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bredställ
Vet ni vad det värsta med det här är? Att det inte är något nytt, utan lagen har sett ut så i många år.

Man har försörjningsansvar för make/maka, punkt slut. Ingen som har en arbetande make/maka får kvittera ut försörjningsstöd, punkt.

Fast nu kanske hon kommer att skilja sig istället...

Ursäkta spammet.
Det är inget "punkt slut" här. Ingen VET om föräldern till ett +18 barn som studerar på gymnasiet får plocka ut underhållsstöd för att försörja "barnet", SAMTIDIGT som "barnet" är gift och ska försörjas av sin man/fru.
Lagstiftarna har inte fattat att gymnasister på +18 faktiskt KAN gifta sig helt lagligt. Kortslutning i lagboken!
Citera
2007-08-21, 20:55
  #10
Medlem
Legimitations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasile
4) Studiebidrag. Utgår 10 månader/år. Spännande nog betalas detta ut till
det myndiga barnets förälder som det bor hos, inte det myndiga barnet självt.
Inte inkomstprövat, alla studenter får det. Barnbidrag upphör vid 16.
Fel, fel, fel.
Citat:
Gymnasieskolan är en frivillig skolform efter grundskolan där undervisningen är indelad i olika program och inriktningar. Det finns kommunala gymnasieskolor och fristående gymnasieskolor. Du kan få studiehjälp fr.o.m kvartalet efter det att du fyllt 16 år och längst t.o.m. vårterminen det år du fyller 20.

Det är Skolverket som beslutar om vilka utbildningar vid fristående gymnasieskolor som ger rätt till studiestöd.

Studiehjälp

Studiehjälp består av:
  • studiebidrag
  • extra tillägg
  • inackorderingstillägg.

Du kan bara få studiehjälp för heltidsstudier. Studiebidraget på 1 050 kr per månad beviljas utan ansökan.

Du som studerar i minst fem månader under vårterminen får studiebidrag för hela kalenderhalvåret dvs. sex månader. Om du är omyndig betalas studiehjälpen ut till din vårdnadshavare. Från och med månaden efter du fyller 18 år betalas studiehjälp till dig själv.
http://www.csn.se/Avdelningar/Studer...sp?MenyIdnr=33

Har en dotter som är myndig och pengarna går in på hennes bankkonto.
Citera
2007-08-21, 21:52
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legimitation
Fel, fel, fel.

http://www.csn.se/Avdelningar/Studer...sp?MenyIdnr=33

Har en dotter som är myndig och pengarna går in på hennes bankkonto.

Vilken av vårdnadshavarna? OK, I stand corrected om dottern är myndig, men fram till dess? Om vårdnadshavarna inte bor tillsammans...

Inackorderingstillägget är villkorat. 23 maj i år antogs en prop som gör att alla gymnasieskolor plötsligt har riksintag fr.o.m. 1/1 2008, alltså oavsett om utbildningen finns på mantalsskrivningsoreten eller inte. Du kan kallt räkna med att inackorderingstillägg INTE utgår om hemortsalternativ finns.

Vilken av vårdnadshavarna utbetalas detta tillägg till förresten, om barnet är 16-18?

Eller, vi kanske kan ta det via PM, det är offtopic så det skriker om det
Citera
2007-08-21, 22:42
  #12
Medlem
KarlPs avatar
Jag känner också bara:

ÄNTLIGEN!!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback