Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2007-08-24, 17:56
  #61
Medlem
djb2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pretige
...massor av psykiskt avföring...
Okaj.

Citat:
Ursprungligen postat av only human
Jag såg på TV ett program om en förort i Paris där ett hus sprängdes och hyresgästerna flyttade till ett nytt hus. På reporterns fråga om det hade blivit någon förbättring skakades det på huvudena. Som de upplevde sin situation var det människorna som skulle behövas bytas ut.
Det är väl knappast husen och områdena i sej som det är fel på?
Jajamensan det är precis det jag menar, men jag tror du missar min poäng. Det är inte bra att ha alla invandrare samlade på samma ställe, det privata behovet av integration hos dessa familjer blir mycket mindre och därför behöver ingen lära sig det som i resten av samhället faktiskt ses som obligatoriskt.

Därför ska man inte flytta runt djurparken, isåfall förvandlar man bara parken till en kringvandrande cirkus. Det jag menar är att man ska sprida ut invandrarna över resten av landet så att behovet av integration ökar, man klarar sig helt enkelt inte om man bara kan prata persiska. Man måste kunna svenska, och det är något att kämpa för, ett första steg. Sedan kan vi snacka om jobb, svenska vänner och ett öppnare samhälle. Inskränkta svenssonfamiljer som tror att invandrarna tillhör apsläktet skulle fatta vad det är för lögn de lever i. (Jag menar inte dig nu, absolut inte, utan snarare de som grundar fördomar, är allmänt inåtriktade och umgås med samma människor varje dag, året om)
Citat:
Visst är det ett problem mellan flera parter, Orsak och verkan kan vara svåra att skilja på men det är de som bor i förorten som också gör den till vad det är.
Svenskarna kan hjälpa till men det yttersta ansvaret har den lokala befolkningen.
Jag anser mig ha besvarat den här redan . Jag anser då att politikerna ska stå för ansvaret att reglera placering av invandrare och deras respektive bostäder. Det är inte rätt att man kommer till ett annat land och blir placerat i ett område där alla ens släktingar och vänner från landet bor - samt att modersmålet/dålig svenska är allmänt talat i orten.
Citat:
Dom är inte turister eller gäster utan vuxna människor med ett eget ansvar. Alla blir olika bemötta bland annat beroende på hur mycket pengar de har. Sådan är världen.
Jo det är klart. Det blir man ju. Men ställ frågan om det är rätt att man alltid ser ner på de fattiga? Jag vet inte svaret såklart men jag tycker det låter lite konstigt att ha en sån människouppfattning.
Citat:
Det handlar inte om sprutor för småpengar till gamlingar. Svenskarna får försörja väldigt många arbetsföra människor som har flyttat hit av ekonomiska orsaker.
Ja, jag håller med. Det var ett ruttet exempel. Men jag jämförde pengarna som varje människa måste lägga ut. Fast ännu mycket mer. Aja strunt samma. Inte ens till ämnet..
Citat:
En uppskattning av nettokostnaden på 50-100 miljarder per år är inte alltför extrem. Det är verkligen astronomiska belopp det handlar om. Cirka 10000 per svensk och år eller uppemot miljonen som du förväntas slanta till projektet.
Den starka konjukturen gör att det ekonomiska trots allt hanterbart men också de sociala problemen verkar löpa amok.
Vi lever i en demokrati - självklart ska folket/representativa politiker bestämma hur många vi ska ta in. Om majoriteten inte vill ta in invandrare kommer inte jag gå omkring med Che Guevara på tröjan. Men jag kommer nog kläcka än och annan kommentar på fyllan

Förresten i din gissning på 50-100 miljarder, räknar du minus det som sysselsatta invandrare jobbar in? Jag misstänker att de flesta invandrare som jobbar "gör rätt för sig" och alltså planar ut sin egen "kostnad" för Sverige. Men som sagt: jag har inte sifforna och statistiken, men istället för pikar om att jag inte skulle gått ut lågstadiet kan ni skeptiker ge mig lite siffror svart på vitt? Det blir liksom lite trevligare så. :P
Citat:
Jag utgår ifrån att det handlar om människor som är uppväxta här och jag ser dom egentligen inte som invandrare,
Det är såklart ett gott tecken, men alla gör nog inte det. Speciellt inte invandrarna själva eftersom de bor på ställen där det bor massvis med andra som har liknande sociala, ibland kulturella och lingvistiska förutsättningar som de själva. Det måste vi ändra på.
Citat:
Vilken typ av bidrag det handlar om är väl irrelevant? Väldigt många invandrare är till exempel förtidspensionärer. Den låga sysselsättningsgraden medför bidragsberoende.
Ja det är irrelvant såklart om vi talar om kostnaden för svenskarna. Jag är ledsen att behöva leda även detta till min teori om integrationen. Vi kommer succesivt öka sysselsättningen om vi integrerar invandrarna ordentligt. Jag är kanske lite optimistisk av mig, det är inte så jag tror att vi någonsin kommer ha fler högutbildade invandrare än svenskar tillexempel, men att det går i rätt riktning om man minskar segregationen.
Citera
2007-08-24, 23:43
  #62
Medlem
only humans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Det är inte bra att ha alla invandrare samlade på samma ställe, det privata behovet av integration hos dessa familjer blir mycket mindre och därför behöver ingen lära sig det som i resten av samhället faktiskt ses som obligatoriskt.
Många invandrare lever i blandade områden och assimileras relativt snabbt så visst har du en poäng. Problemet är de som vill behålla sin kultur och att det är så många invandrare. Alla klarar helt enkelt inte av att anpassa sej till ett modernt västerländskt land som Sverige.
Jag är för mångkultur då min övertygelse är att problemen skulle bli oerhört mycket värre om samhället försökte påtvinga en oönskad assimilering. Mohammed kommer att ha kvar sin religion och se sej själv som arab även efter flytten till Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Det jag menar är att man ska sprida ut invandrarna över resten av landet så att behovet av integration ökar, man klarar sig helt enkelt inte om man bara kan prata persiska. Man måste kunna svenska, och det är något att kämpa för, ett första steg.
Det är invandrarnas skyldighet att lära sej svenska. Det är ingenting som myndigheterna kan tvinga dom till.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Sedan kan vi snacka om jobb, svenska vänner och ett öppnare samhälle.
Jag är nöjd om de klarar sej själva. De får gärna ha sina områden och följa andra seder och bruk på fritiden så länge svenska lagar efterlevs. Politiken ska ha som målsättning att skapa ansvarstagande människor som försörjer sej själva.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Inskränkta svenssonfamiljer som tror att invandrarna tillhör apsläktet skulle fatta vad det är för lögn de lever i.
Det kommer säkert alltid att finnas sådana människor i de olika grupperna.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Jag anser då att politikerna ska stå för ansvaret att reglera placering av invandrare och deras respektive bostäder. Det är inte rätt att man kommer till ett annat land och blir placerat i ett område där alla ens släktingar och vänner från landet bor - samt att modersmålet/dålig svenska är allmänt talat i orten.
De blir inte placerade där utan det är deras egna val. För min del får de bosätta sej vars de vill så länge de tar ansvar för sina egna liv.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Jo det är klart. Det blir man ju. Men ställ frågan om det är rätt att man alltid ser ner på de fattiga? Jag vet inte svaret såklart men jag tycker det låter lite konstigt att ha en sån människouppfattning.
De kommer säkert att drabbas av annan skit också men det är ingen ursäkt att göra som man vill. Det har bildats någon slags ynkedomskultur där de mest konstlade ursäkter accepteras. Sverige är inget paradis och svenskarna inga änglar. Det är någonting som de helt enkelt måste acceptera och inte ta som förevänding för en massa dumheter. Dom behöver inte älska eller se upp till oss.
Känner du dej inte förbannad när de som har fått allt serverat beter sig som idioter?

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Om majoriteten inte vill ta in invandrare kommer inte jag gå omkring med Che Guevara på tröjan. Men jag kommer nog kläcka än och annan kommentar på fyllan
Det kommer att finnas tillräckligt många kvar för att förvandla dej till en cyniker.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Förresten i din gissning på 50-100 miljarder, räknar du minus det som sysselsatta invandrare jobbar in? Jag misstänker att de flesta invandrare som jobbar "gör rätt för sig" och alltså planar ut sin egen "kostnad" för Sverige.
Det är bara en uppskattning av nettoutgifterna efter att det som de sysselsatta invandrarna jobbar in har dragits bort. Invandrare som arbetar är en vinst och bär inte bara sina egna kostnader utan också en del av det som de arbetslösa orsakar.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Men som sagt: jag har inte sifforna och statistiken, men istället för pikar om att jag inte skulle gått ut lågstadiet kan ni skeptiker ge mig lite siffror svart på vitt? Det blir liksom lite trevligare så. :P
OK, men du inledde faktiskt med att fråga om inte alla har samma rätt till resurserna. För att följa upp med den miljard som lever på en dollar.
Det finns ingen statistik eftersom de som kan ta fram uppgifterna vägrar. Här har du lite om de uppskattningar som har gjorts:
http://www.bgf.nu/svic/306/9.html

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Speciellt inte invandrarna själva eftersom de bor på ställen där det bor massvis med andra som har liknande sociala, ibland kulturella och lingvistiska förutsättningar som de själva. Det måste vi ändra på.
Det kan vi inte ändra på eftersom de har samma rättigheter som alla andra medborgare.

Citat:
Ursprungligen postat av djb2
Vi kommer succesivt öka sysselsättningen om vi integrerar invandrarna ordentligt. Jag är kanske lite optimistisk av mig, det är inte så jag tror att vi någonsin kommer ha fler högutbildade invandrare än svenskar tillexempel, men att det går i rätt riktning om man minskar segregationen.
Vill du verkligen dela kultur med alla invandrare?
Citera
2007-08-25, 14:12
  #63
Avstängd
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av pretige
...massor av psykiskt avföring...


Okaj.

Om du skall använda citat från mig behöver du inte fabricera egna meningar.
Citera
2007-08-25, 16:46
  #64
Medlem
mr.arnes avatar
2010 blir det värre.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback