Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-08-19, 17:20
  #25
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Jamen då återstår ju bara att finka de som bedöms som farliga.
Ja, helt enligt dagens brottsbalk, även om vi avskaffade allt som har med statlig psykvård att göra. Och med rättelsen att det är den som orsakar fara som kan frihetsberövas. Inge ÄR farlig. Brott är gärning, inte att vara, även om åtskilliga utrotningspolitiker har slirat på den lilla skillnaden...
Citat:
Sen möjligtvis leta efter människor som har lust att betala ev. vård.
Jamen det vet vi ju alla att du kommer att skänka 60% av din bruttoinkomst till sådana ändamål, eller hur? Du är ju solidarisk, du behöver inte statens vapenhot för att fortsätta göra exakt det du tvingas till idag. Du gör det ju redan helt frivilligt, det är ju därför du aldrig fattat allt snack om att staten använder våld.

Fast först måste du väl punga up med 35 000 kr i månaden till nån mångmiljonär i Djursholm som vill ta föräldraledigt 400 arbetsdagar. Sossarna och kommunistpartiet bestämde ju i fjol att det är bra för dig att tvingas ge bort de dina pengar till det ändamålet. Då gör ju du det frivilligt, för du om någon vet ju at all politik är helig godhet, eller hur? Skönt att du avlastar välgörenhetsorgansiationer från den där Djursholmsmiljonärsbidragsdelen, för det vore synnerligen svårt att samla andra frivilliga donationer för det ändamålet. Djursholmsdirektörerna lär köa hos dig för att får del av din frivilliga "solidaritet" den dag som vi andra får möjlighet att anävnda våra pengar till verklig välgörenhet istället.
Citera
2007-08-19, 19:47
  #26
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Ja, helt enligt dagens brottsbalk, även om vi avskaffade allt som har med statlig psykvård att göra. Och med rättelsen att det är den som orsakar fara som kan frihetsberövas. Inge ÄR farlig. Brott är gärning, inte att vara, även om åtskilliga utrotningspolitiker har slirat på den lilla skillnaden...

Jamen det vet vi ju alla att du kommer att skänka 60% av din bruttoinkomst till sådana ändamål, eller hur? Du är ju solidarisk, du behöver inte statens vapenhot för att fortsätta göra exakt det du tvingas till idag. Du gör det ju redan helt frivilligt, det är ju därför du aldrig fattat allt snack om att staten använder våld.

Fast först måste du väl punga up med 35 000 kr i månaden till nån mångmiljonär i Djursholm som vill ta föräldraledigt 400 arbetsdagar. Sossarna och kommunistpartiet bestämde ju i fjol att det är bra för dig att tvingas ge bort de dina pengar till det ändamålet. Då gör ju du det frivilligt, för du om någon vet ju at all politik är helig godhet, eller hur? Skönt att du avlastar välgörenhetsorgansiationer från den där Djursholmsmiljonärsbidragsdelen, för det vore synnerligen svårt att samla andra frivilliga donationer för det ändamålet. Djursholmsdirektörerna lär köa hos dig för att får del av din frivilliga "solidaritet" den dag som vi andra får möjlighet att anävnda våra pengar till verklig välgörenhet istället.

Öhh...
Behöver man inte leta?
Citera
2007-08-19, 20:15
  #27
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Öhh...
Behöver man inte leta?
Leta efter vadå?
Citera
2007-08-20, 13:15
  #28
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Man måste ju se till den specifika situationen. Föreligger brott i form av hot eller fara så är ett frihetsberövande motiverat.

Bra svar, då är detta en icke-fråga. Trodde du menade att en psykotisk person som är ett riktigt hot mot sina medmänniskor borde få gå fri tills han eller hon begick ett brott.
Citera
2007-08-20, 13:16
  #29
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Jag trodde ett liberalt samhälle byggde på frivillighet och inte tvång. Därför bör tvångsvård inte förekomma. Yrkesmördare, dårar, våldtäktsmän och annat pack skall därför i liberalismens namn själva avgöra om de anser sig vilja ha vård eller ej, och självklart själva välja vart de vill vårdas.

Vem har sagt att kriminella skall gå fria?
Citera
2007-08-20, 15:20
  #30
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Leta efter vadå?
Finansiär.
Citera
2007-08-30, 20:14
  #31
Avstängd
AmandaPandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av De Ambris
Vem har sagt att kriminella skall gå fria?
Så friheten gäller bara vissa grupper i samhället? Det låter inte liberalt.
Citera
2007-08-30, 22:09
  #32
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Finansiär.
Jäpp, det är bara att leta.
Eftersom flera miljoner svenskar röstar för att tvingas betala världens högsta skatter, så kommer det inte at vara några som helst problem att finna finansiärer till välgörenhet den dagen samma människor insett att det är bättre att agera ömsesidigt frivilligt, än under tvång.

Skatterna uppgår till ca 50% av BNP (övriga offentliga avgifter och avkastning från ägande tillkommer). Hur stor andel av BNP går till vård av psykiskt sjuka som inte skulle ha råd med vård själva? Noll-komma-hur många procent sa du???

Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Så friheten gäller bara vissa grupper i samhället? Det låter inte liberalt.
Socialdemokraterna, kommunistpartiet och miljöpartiet röstade förra sommaren igenom att höja de ferrariägande djursholmsdirektörernas föräldrapenning (skattefinaniserat bidrag för att ta ledigt från jobbet i över ett år) till 35 000 kr i månaden.
DET låter faktiskt socialistiskt!!!
Citera
2007-08-30, 22:41
  #33
Avstängd
AmandaPandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt

Socialdemokraterna, kommunistpartiet och miljöpartiet röstade förra sommaren igenom att höja de ferrariägande djursholmsdirektörernas föräldrapenning

Undvik inte frågan nu, här diskuterar vi psykiatrisk tvångsvård och inget annat. Vad ferrariägare och direktörers föräldrapenning har med detta att göra är för mig obegripligt.
Citera
2007-08-30, 23:11
  #34
Medlem
Varför detta fokus på farliga psykotiska personer? Spontant gissar jag att oavsett hur liberal man är så är grundinställningen att ett överläggande hot mot medmänniskor är skäl nog för en tvångsintagning, oavsett om det rör sig om fängelse eller LPT.

Även om jag har min personliga uppfattning relativt klar så är väl teoretiserandet kring problemet mer intressant om det även inkluderar psykiskt sjuka som är ofarliga.

En patient som slutar ta sin medicin och vid sjukdomsutrbottet "glömmer" att medicinen får h*n att fungera bra, och istället får gå runt med betungande vanföreställningar. Patienter som utan medicinering eller vid psykosgenombrott lider av obeskrivlig ångest, dock utan suicidbenägenhet. Är det ett problem att tvångsvårda (som kommer att ge ett resultat som patienten önskar), när ex en psykos gör att dom för tillfället inte önskar att vårdas. Eller att tvångsvårdas för någon annans skull, tillexempel barn som möjligtvis inte far direkt illa, men skulle ha ett betydligt enklare liv om föräldren tog sin medicin.
Citera
2007-08-31, 00:26
  #35
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Undvik inte frågan nu, här diskuterar vi psykiatrisk tvångsvård och inget annat. Vad ferrariägare och direktörers föräldrapenning har med detta att göra är för mig obegripligt.
Dety är du som totalt undviker frågan. För så helt dum i huvet kan väl inte ens en gråsosse som du vara, att du allvarligt inte fattat att liberalism i högsta grad innebär brutal bestraffning mot brottslingar? Liberalism är en slags definiton av vad som är brottsligt. Alla miljoner miljoner sidor förordnigar som dina sossebyråpkrater gernerat ska eldas upp och glömmas bort för alltid. Alla lag som behövs står i stort sett i brottsbalken. Där framgår att stöld, bedrägeri, våldtäkt m.m. är brottsligt.

Sossepropagandist som du är så vet jag ju att du bara är van att tala till lallande idioter, helst bara medvetslösa åldiringar på långvården, så din taktik att låtsas som om liberaism är anarki är förstås det bästa du kan komma på. Socialdemokrati (a.ka. borgerlighet) är en extremistiskt ytterlighet (allt ska vara fröbjudet). Anarki är den motsatta ytterligheten (inget ska vara förbjudet). Liberalism är tvärtom den gyllene mellanvägen: Allt tvång men inget annat ska vara föbjudet.
Citera
2007-08-31, 16:48
  #36
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Så friheten gäller bara vissa grupper i samhället? Det låter inte liberalt.

Ja. Frihet att beröva andra egendom eller begå brott existerar inte, och inget samhälle har någonsin existerat någon sådan form av "frihet". Det är roligt att se en tvättäkta socialist förknippa kriminalitet med frihet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback