Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-08-04, 11:31
  #13
Medlem
Ankdammsmans avatar
Menar du verkligen T-35?

Om jag minns rätt så stämmer det att det finns två versioner av programmet, och sen finns det i sin tur två versioner av den ena versionen: en där M1 är etta, och en där Leopard 2 vinner.

Discoverys topplisteprogram är underhållning. Det är uppenbart att de ville ha en "rolig" lista, och att det var därför som t ex Stridsvagn S rankades så högt. Det kan t o m ha varit så att det avgjordes genom att de vagnar de fick köra kom med på listan!

Teve är underhållning i första, andra och tredje hand. Det hade blivit en ganska tråkig lista med fyra ungefär likadana vagnar (M1, Leo 2, Challenger, Leclerc) högst upp.
Citera
2007-08-04, 11:39
  #14
Medlem
Krappfiskarns avatar
Ah tack för de intressanta svaren.

Vad gällande priset så syftade jag på "Du får vad du betalar för".

Hur pass effektiv är Abrams i Irak sett till motståndet som mest består utav stadsstrider samt mot "infanteri" fiender och inte så mycket mot andra bepansrade fordon?

Hur pass bra var Tiger II för tyskarna under WWII? Den var väl väldigt tung jämfört med de andra tanksen på den tiden?
Citera
2007-08-04, 12:01
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Ah tack för de intressanta svaren.

Vad gällande priset så syftade jag på "Du får vad du betalar för".

Hur pass effektiv är Abrams i Irak sett till motståndet som mest består utav stadsstrider samt mot "infanteri" fiender och inte så mycket mot andra bepansrade fordon?

Hur pass bra var Tiger II för tyskarna under WWII? Den var väl väldigt tung jämfört med de andra tanksen på den tiden?

Tiger II var väldigt tung och långsam. Dessutom hade den en väldigt liten bränsletank, detta i kombination med att den drog väldigt mycket soppa gjorde att den hade kort räckvidd.

Den bästa tyska stridsvagen under kriget var utan tvivel Panther vars 7,5 cm kanon m/43 faktiskt var bättre än den 8,8 cm kanon m/42 som satt i Tiger I.
Citera
2007-08-04, 12:03
  #16
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av darth
Tiger II var väldigt tung och långsam. Dessutom hade den en väldigt liten bränsletank, detta i kombination med att den drog väldigt mycket soppa gjorde att den hade kort räckvidd.

Den bästa tyska stridsvagen under kriget var utan tvivel Panther vars 7,5 cm kanon m/43 faktiskt var bättre än den 8,8 cm kanon m/42 som satt i Tiger I.

Så var det bara en tysk kukförlängare eller hade den mer syfte i att försvara strategiska mål?
Citera
2007-08-04, 12:43
  #17
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humperdick
Jo merkavan kan ju transportera en grupp soldater vilken den som MBT är ensam om, detta måste ju ha inneburit andra uppoffringar samtidigt som det är bra med fler soldater som sjukvårdare och mekaniker m.m.

Merkavan kan klämma in 3-5 man (d.v.s. en halv grupp)
under obekväma förhållanden om man tar ur ammunitionslagringen
och bara behåller förstahandsbehovet (6-10 granater) av ammunition.
Om man inte vill offra ammunition så kan man få med sig ett par man.

En hel skyttegrupp med utrustning a la 1980 kan man få med sig på uppvisningar,
genom att rensa vagnen på ammunition och låta soldater klämma sig vidare
in till laddarens del av tornet, vilket självfallet gör kanonen och koaxksp:n oanvändbara.

Pansarskytteversionen av Merkava (Namera) som saknar torn helt och hållet
får plats med en skyttegrupp på 8 man.

Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Merkavan är ett unikum, lite som Stridsvagn S på sin tid (även om de givetvis skiljer sig åt vad gäller konstruktionen).

En korrekt iaktagelse
(även om Israelerna lyckades bättre med genomförandet än vad Bofors gjorde med Strv 103).

Det finns en anledning till att inget annat land i modern tid
har tagit i tjänst en tung tornstridsvagn med motorn fram,
trots att t.ex. Frankrike hade erfarenhet av konceptet från AMX-13
eller att Sovjet tog fram en frontmotoriserad konkurrent till T-55 på 1950-talet.

Med allt kompaktare motorer samt även hybriddrift
kan detta dock ändras i framtiden.
Citera
2007-08-04, 12:48
  #18
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Så var Tigern bara en tysk kukförlängare, eller hade den mer syfte i att försvara strategiska mål?
Tiger I var mycket lyckad eftersom den utklassade allt som fanns när den kom 1943. Även om den inte precis var smidig så hade den okej rörlighet (vikt 57 ton, motor 690 hk). Tiger II var däremot en klumpeduns med sina 70 ton och 690 hk. Följden blev att motorn fick köras på full effekt nästan hela tiden, vilket slukade bränsle (som tyskarna hade mindre och mindre av) och slet på både motor och drivlina.

Både Tiger I och II var avsedda som tunga anfallsstridsvagnar som skulle gå i spetsen för anfallen och lösa speciellt svåra och viktiga uppgifter. Tyskarna hade speciella pansarvärnskanonvagnar som skulle sköta försvaret mot andra stridsvagnar, t ex Jagdpanther och Jagdtiger. Dessa saknade torn och hade i gengäld grövre kanoner och mer pansar.

Tigrarna var trots sitt rykte inte osårbara. Från ca 1944 fanns det allierade stridsvagnar och pvkanoner som kunde slå ut dem, t ex den brittiska 17-pundaren och den amerikanska 90-millimeterskanonen. Även lättare kanoner (75-85 mm) kunde rå på dem med specialammunition.
Citera
2007-08-04, 17:09
  #19
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Kollade lite på stridsvagnar på Wikipedia för skojs skull och upptäckte att de flesta länder har någon av dessa versioner:

Leopard 2
Challenger 2
T-90
M1 Abrams

För skojs skull tar vi med dessa också:

Merkava
Zulfiqar MBT


Finns en hel del info om Zulfiqar här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zulfiqar_MBT
http://www.globalsecurity.org/milita...n/zulfiqar.htm
http://www.irandefence.net/showthread.php?t=24
http://www.acig.org/artman/publish/article_249.shtml
Citera
2007-08-04, 18:48
  #20
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
Finns en hel del info om Zulfiqar här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zulfiqar_MBT
http://www.globalsecurity.org/milita...n/zulfiqar.htm
http://www.irandefence.net/showthread.php?t=24
http://www.acig.org/artman/publish/article_249.shtml

Iran har en intressant försvarsmakt må jag säga. Utöver denna stridsvagn har de ju en hel del intressanta fpl i tjänst, gott om robotar och annan materiel under utveckling och/eller modernisering, samt en skapligt stark armé och lite annat smått och gott. Är det därför USA funderar över en "preemptive nuclear strike" måntro?
Citera
2007-08-04, 19:44
  #21
Medlem
The moonmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det finns en anledning till att inget annat land i modern tid har tagit i tjänst en tung tornstridsvagn med motorn fram,
trots att t.ex. Frankrike hade erfarenhet av konceptet från AMX-13
eller att Sovjet tog fram en frontmotoriserad konkurrent till T-55 på 1950-talet.

Med allt kompaktare motorer samt även hybriddrift
kan detta dock ändras i framtiden.

Vilken är anledningen till att man inte har motorn fram?
Citera
2007-08-04, 21:23
  #22
Medlem
tworeeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
...
Den israeliska Merkavan är lite svår att jämföra då den är designad efter ett helt annat koncept än övriga vagnar. De flesta Merkava-vagnar som råkade ut för problem i Libanon var äldre Merkava 1 och 2, och inte de nya Merkava 3.
...

Nya merkava är inte merkava 3 utan merkava 4.
Ursäkta besswewissrandet men rätt skall vara rätt.
Citera
2007-08-04, 21:51
  #23
Medlem
Encias avatar
Vad anser ni om k2 black panther? Kan man få expert utalanden om den tanken?

Tack.
Citera
2007-08-04, 22:51
  #24
Medlem
humperdicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Encia
Vad anser ni om k2 black panther? Kan man få expert utalanden om den tanken?

Tack.
Förmodligen inte här men mitt amatörsvar är nog att Koreanerna inte lämnat något åt slumpen när dom designat den.


Denna verkar också ganska potent.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ariete
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback