Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2007-07-25, 20:38
  #1
Medlem
Linkzies avatar
Jag blir inte klok på ord som börjar på veder- eftersom jag kan inte se sambandet. Vad betyder Veder-? Vid? Nej... Jag har alltid trott att när ett ord som veder återkommer i flera ord, som bio (liv), kratos (styrka), misos (hata) m.m. har en viss betydelse... Ni kanske kan hjälpa mig, det blir så att säga lättare att strukturera när man ser ett annat ord som börjar på verder-

Ex.

Vedergällning
Vederfaras
Vederlägga
Vederhäftig
Vedervärdig
Vedertagen

m.m.
Citera
2007-07-25, 20:39
  #2
Medlem
Glada Taskens avatar
e inte veder typ " Åter "
Citera
2007-07-25, 20:48
  #3
Medlem
Linkzies avatar
Åter... Tja men vedervärdig?

Åter värdig?
Vid värdig?

Åter passar dock in på vederdöpare, synonymen till vederdöpare är nämligen Anabaptism (ana = åter) (baptizo = döpa). Fattar inte ):
Citera
2007-07-25, 21:29
  #4
Medlem
Egon3s avatar
Det är en bra fråga. Det finns inte något enda enkelt svar.

Bland annat finns tydligen ett fornsvenskt prefix veder- som betyder emot
eller tvärsemot. Senare har tyska ord på wieder- lånats in och där betyder
prefixet åter- som för vederdöparna. I ord som vederstygglig kan man tänka
sig betydelsen tvåfalt motbjudande – ordet stygg betyder där ful och otäck.

Begreppen vederstygglig och motbjudande är bildade efter olika modeller.
Den vederstygglige är så otäck att det tar emot, den motbjudande är anti-
inbjudande. Men hemsk och inhemsk är också bildade efter olika modeller.
Xenofoben tycker att den uthemske är hemskare än den inhemske.

Som amatör kan man tänka sig att vedervärdig och motbjudande är bildade
efter samma mönster, att den vedervärdige är anti-värdig. Ordboken NEO
förklarar vedervärdig mera vagt än så. Hursomhelst är vedervärdig av tyskt
ursprung, lågtyska "wedderwerdich".

I ordet vederbörande lämnar ordboken NEO ingen särskild förklaring till
veder- utan hela begreppet betyder »den jag syftar på«. Om man tänker på
vederbörande som den ansvarige, så finns det en sorts motpart till den som
talar/skriver. Ordet vederhäftig är på motsvarande ett fixerat begrepp, där
veder- inte längre är ett prefix, men den vederhäftige har sin prestige att
sätta emot i en debatt exempelvis.

Verbet vederkvicka är ett exempel där veder- klockrent står för åter.
Vedernamn är ett öknamn, så att säga ett vedervärdigt andranamn.

Vedermödor tolkar jag som [åter]upprepade påtvungna ansträngningar, men
ordboken kopplar vedermödor till emot och det är sant att vedermödor tar
emot om man är bekväm av sig.

Här är fler exempel där veder- står för emot:
vederfaras (hjälpen far emot den hjälpte), vedermäle (argument emot),
vederdeloman (motpart), vederlag (materiell motprestation), vedertagen
(tagen emot)
Citera
2007-07-25, 21:57
  #5
Medlem
Linkzies avatar
Tack, tack, tack! Läget kring prefixet veder- klarnade påtagligt efter ditt utmärkta svar. Tack ånyo Egon3.
Citera
2007-07-25, 22:06
  #6
Medlem
Egon3s avatar
Och nu kom det med en kommentar till vedervärdig i inlägg #4.
Citera
2007-07-25, 22:20
  #7
Medlem
Linkzies avatar
Jag som trodde att vedervärdig var bildad efter samma modell som motbjudande alltså mot- eler emotvärdig, efter ditt (oredigerade) svar. Där ser man!
Citera
2007-07-25, 23:25
  #8
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Linkzie
Jag som trodde att vedervärdig var bildad efter samma modell som motbjudande alltså mot- eller emotvärdig, efter ditt (oredigerade) svar. ...
Amatöretymologen i mig tror också och fortfarande just det, trots NEO.
Lågtyska "wedderwerdich" kan mycket väl betyda anti-värdig. NEO rör till
det genom att koppla -värdig till ordet vart i meningen förflyttning/riktning.
Tyvärr får vi vänta länge än på SAOB när det gäller ordet vedervärdig.

NEO har i varje fall en felkodning vad gäller referensen till ²vart, både i DVD-
upplagan från år 2000 och den dagsaktuella webbupplagan. Hyperlänken ²vart
(subst: stycke i godtycklig riktning) leder till ¹vart (adv: till vilken plats).
Citera
2007-07-26, 04:32
  #9
Medlem
brtkrbzhnvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
Tyvärr får vi vänta länge än på SAOB när det gäller ordet vedervärdig.
Glöm ej SVETYM! Där finns förklaringen på sidan 1106.
Citera
2007-07-26, 10:24
  #10
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brtkrbzhnv
Glöm ej SVETYM! Där finns förklaringen på sidan 1106.
Tack för påminnelsen! Källan är något mera begriplig än NEOs förkortade
referens. Men inte heller SVETYM är entydig vad gäller termen vedervärdig:s
historia.

Etymologi är det möjligas konst, i dubbel bemärkelse. Det redan skrivna anger
ofta möjliga förklaringar snarare än bevisade sanningar, vilket lämnar möjlighet
(gör det försvarligt) för en amatör att sväva ut i rätt fria funderingar.
Citera
2007-07-27, 20:05
  #11
Medlem
Satyricons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
Senare har tyska ord på wieder- lånats in och där betyder
prefixet åter- som för vederdöparna.

Fast det är väl i det här fallet snarare ord på wider- som vi har lånat från tyskan? Wider betyder ju just ”mot” och inte ”åter” eller ”igen”, som heter wieder.

Dvs som i widerlegen (vederlägga), widersprechen (motsäga), men däremot auf wiedersehen (på återseende).

Hur wider förhåller sig till wieder känner jag dock inte till.
Citera
2007-07-27, 20:37
  #12
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Satyricon
Fast det är väl i det här fallet snarare ord på wider- som vi har lånat från tyskan? ...
I just fallet vederdöparna gäller inlånet det tyska wieder (åter). NEO:
vederdöpare ...
Hist.: sedan 1534; efter ty. Wiedertäufer med samma bet., till wieder 'åter'
Den svenska röran har uppstått eftersom det finns tre tyska prefix:
wieder, wider, wedder (det sista är flattyska).

Alla tre har tydligen »mappats« till svenska veder-. Dock inte i tryckartermen
vidertryck. NEO igen:
vidertryck = tryck(ning) av andra sidan av ett ark
Hist.: sedan 1855; av ty. Widerdruck med samma bet., till wider 'emot'
Första sidan kallas primatryck trots att mottrycket kan vara prima ock.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback